|
|
Чемпіонат України.Післямова |
 |
 |
 |
|
Статьи -
Пешеходный туризм
|
Автор: Александр Админов
|
27.09.2017 14:45
|
Черговий Чемпіонат України з пішохідного туризму завершено.
Можна підвести певні підсумки. Почну з того, що не сподобалось - Скажу зразу , що дистанції «рятувальні роботи» не бачив, бо готував свою, тож висновки базуються на враженнях від двох дистанціях. Неприємно вразила тактична непідготовленість команд. Дистанція «смуга перешкод» була дуже нестандартна, з одного боку дистанція за вибором, з іншого боку природні умови такі, що просто бігати з етапу на етап важко. Крім того, дуже незвичний дозвіл –учасники команди можуть долати один і той же етап в різному напрямі ( на сайті висловлювались побоювання чи впораються судді з контролем за цим – цю проблему вирішили наднадійно 6 досвідчених суддів контролювали кожен свого учасника) Здавалось умови у команд були за місяць, можна було не тільки все продумати , але й спробувати різні варіанти.
|
|
|
Проект Технічного регламенту з пішохідного туризму( Основна частина) |
|
|
|
|
Документы -
Нормативные документы
|
Автор: Александр Админов
|
17.09.2017 01:06
|
Публікуємо робочий проект Технічного регламенту, червоним виділено дискусійні моменти. Є також пропозиція збільшити кількість штрафів , що мають бути виправлені. Приймаємо Ваші зауваження
|
|
Міжнародні змагання на Волині |
|
|
|
|
Анонсы событий -
Анонс событий спортивного туризма
|
Автор: Александр Админов
|
31.08.2017 13:25
|
Волинь запрошує
|
|
Анонсы событий -
Анонс событий спортивного туризма
|
Автор: Александр Админов
|
14.08.2017 21:29
|
Регламент затверджено.
Умови в роздл Анонси, доступ через админа
|
|
Проект Технічного регламенту з пішохідного туризму( уривок 1) |
|
|
|
Автор: Александр Админов
|
26.07.2017 22:27
Оскільки ФСТУ член МФСТ то встало питання приняття Правил змагань Міжнародної федерації. Ці Правила включають тільки загальні принципи проведення змагань, передбачається що всі деталі будть в видових регламентах. Цей документ має обєднати нинішній розділ Правил з пішохілного туризму та Настанови. Враховуючи його відносно великий обсяг пішохідна комісія пропонує його розглядати поетапно, сьогодні ми публікуємо два підходи(Методика1 та Методика 2) до розрахунку класу дистанцій, відмінності між ними виділені в окремому докменті - якщо узагальнити то автори першої Методики ретельно підраховують бали за кожну перешкоду максимально розподіляючи дистанції по ранжиру складності, то автори другої Методики пропонують рахувати більш узагальнено.
Зотілось би почути думку зацікавленних осіб
|
|
Методика категорування пішохідних походів від пішохідної комісії |
|
|
|
Автор: Александр Админов
|
31.05.2017 20:49
Пропонуємо розглянути Методику категорування пішохідних походів
|
|
Кубок України в Чернігові |
|
|
|
|
Анонсы событий -
Анонс событий спортивного туризма
|
Автор: Александр Админов
|
26.05.2017 21:12
|
Публікуємо Регламент Кубку України з пішохідного туризму- найближчим часом будуть опуюліковані Умови прийому та дистанцій
|
|
Про перший особистий Чемпіонат |
|
|
|
Автор: Александр Админов
|
11.05.2017 23:04
Перший особистий Чемпіонат України ї пішохідного туризму все ж відбувся ( офіційна назва звучить трохи інакше). Хоча в мене , як головного судді а голови пішохідної комісії був момент розчарування, коли масово відмовлятися ті, хто зареєструвався на змагання. ( а ще ж були люди, які обіцяли приїхати , коли було опитування в лютому. Продовження в додатку=)
|
|
К результатам ЧМ- есть и другое мнение |
|
|
|
Автор: Владимир Трощенко
|
26.04.2017 21:49
Впервые, с тех пор как я стал администратором сайта, было сомнение размещать ли предложенный материал, в том числе и по причине сложных отношений двух стран. Поэтому предупреждаю сразу, любые комментарии включающие политические составляющие, будут удаляться.
И так о сути произошедшего, как только появились результаты Чемпионата Мира среди пешеходных походов отдельные судьи из России (в начале председатель пешеходной комиссии ФСТР И.Хайрулин, который судил 6 а потом и В.Кузнецов, который судил пятерки) возмутились "как мог поход 4 категории сложности с элементами 6 занять первое место". И я, и И. Парчевский и Ю.Бабенко предложили обсудить результаты Чемпионата на нашем сайте, и второй раз такое предложение последовало после опубликования заметок Игоря по результатам судейства. Однако был выбран другой путь, вчера мне на электронную почту( как потом оказалось и Игорю Парчевскому ) было прислано три файла, которые прикреплены к этой заметке( третий протокол есть под заметкой И.Парчевского с просьбой ознакомить с ними лидеров пешеходного туризма, и не лидеров тоже. Были собраны мнения российских пешеходников, которые несогласны с результатами судейства, и ПРОВЕЛИ СВОЕ СУДЕЙСТВО. Желающие могут ознакомится с материалами ниже.....
А теперь хотел бы остановится на некоторых моментах.
1 В некоторых отзывах звучит предложение, а то и требование пересмотреть результаты ЧМ. Казалось бы сторонники все сделать правильно должны понимать, что единственной причиной пересмотра результатов могут быть протесты, при чем не протесты на экспертную оценку. Других вариантов Правилами не предусмотрено. Можно проанализировать судейство ЧМ, сделать выводы на будущее, можно наказать судей, но НЕЛЬЗЯ ПЕРЕСМОТРЕТЬ результаты состоявшегося судейства.
2 По меньшей мере трое из высказавшихся прямо обвиняют в не объективности не только украинских судей, но двух своих соотечественников, а в одном из комментариев даже говорится о сговоре , который произошел в Минске- очень серьезные обвинения и как по мне тянут на исковое заявление.
3 Претензии к оценке похода Моренко сводятся к трем основным А)малая сложность- скажу сразу я не понимаю что такое в пешеходном туризме поход с элементами высшей категории сложности, вот в горном понимаю- прошли по км и кол-ву перевалов на единичку , но один перевал 3а, ясно- с элементами пятерки, похожая ситуация в водном(прошли только Прут но включая Яремчанский водопад получается 2-3 с элементами 5-6) как это считать в пешем не понимаю. И второе и в России и в Украине пока действуют практически одинаковые Методики категорирования пешеходных походов, вместо того чтоб заниматься обвинениями базирующимся на умозаключениях, нужно определить по Методике соответствует ли поход 6- по подсчетам руководителя соответствует с большим запасом, Вы не согласны с его расчетами?- укажите КОНКРЕТНЫЕ ошибки, где посчитано неправильно Б) автономность - даже если посчитать автономность 0,2( а так считать согласно Методике оснований нет)все равно балов для 6 хватает В) новизна - И.Хайрулин привел пример нескольких походов в этом районе, но не привел ни одной ссылки на них в Инете, согласитесь,живя в другой стране сложно знать что в библиотеке в Уфе есть такой отчет - хотя как по мне здесь претензии наиболее обоснованные, хотя повторю ОСНОВНУЮ МЫСЛЬ оценки судей НЕ МОГУТ БЫТЬ ПРЕДМЕТОМ ПРЕТЕНЗИЙ, а только поводом для проводящей организации рассмотреть их судейство
4 С момента своего первого опыта судейства на Чемпионате Украины говорю и пишу на сайте о том, что Методика судейства несовершенна, критерии очень расплывчаты, что только усиливает и так достаточно субъективное действо. Даже если почитать комментарии всех, кто пожелал поучаствовать в альтернативном судействе, то становится ясно, что у каждого из них "свой" поход, который надо признать лучшим взамен харьковского
5 Бросилось в глаза скромное название файла ФАКТИЧЕСКИЙ протокол ЧМ, хотя правильнее было назвать Альтернативный протокол судейства отчетов представленных на ЧМ и многие титулы в подписях, конечно звание доктор технических наук вызывает уважение, но с точки зрения туризма, оно здесь причем. но и особенно умилила многократный призер ЦО -"в описании есть ошибки, мы на этот перевал зимой на лыжах ходили".
6 Если у кого-то сложилось мнение, что я защищает поход харьковчан, то они ошибаются- я считаю поход нестандартным , очень интересным, но со многими решениями руководителя не согласен, и если бы я судил 6, то мои оценки скорее всего были бы близки к оценкам И.Хайрулина, чем к оценкам других судей, но и у других отчетов у меня бы были оценки ниже-- остается повторить то, что я на сайте пишу после каждого такого Заочного мероприятия- оценка на Чемпионате, это всего лишь мнение определенной группы туристов, поменяй судейскую бригаду и результаты будут другими- ведь оценки зависят от знания судьями ВСЕХ районов походов, от своего видения пешеходного туризма, от знания о всех новинках в походной жизни, и т.д не говоря ж об совсем необъективных вещах как отношение к конкретному руководителю или региону, который он представляет..
Если же говорить о тенденциях развития пешеходного туризма, о чем собственно и стоит говорить, а не пересматривать результаты ЧМ, то необходимо разрабатывать ОБЩУЮ для МФСТ Методику категорирования походов, поскольку новая российская и построенная на тех же принципах украинская принятая пока на уровне подкомиссии ЦМКК . сделает малоавтономные шестерки по тропам но в районе с общей плохой проходимостью вполне возможным делом
Председатель пешеходной комиссии ФСТУ Трощенко
\P/S Не считаю что высказанное мной какая-то истина в последней инстанции, поэтому хотелось бы услышать и другие мнения
|
|
Методика категорування походів Бабенко Ю. |
|
|
|
Автор: Александр Админов
|
21.04.2017 10:56
І ще одна спроба підготувати Методику категорування, яка змінить існуючу. Запрошуємо до обговорення
|
|
Методика категорування від М.Бєлима |
|
|
|
Автор: Александр Админов
|
06.04.2017 13:17
Проекти категорування стали рости як гриби=) Хоча фактично те , що пропонує Максим це варіант Методики ЦМКК Як на мене, він містить окремі ідеї які заслуговують на увагу
|
|
Особистий Чемпіонат України |
|
|
|
Автор: Владимир Трощенко
|
22.03.2017 10:31
Вперше з 6 по 9 травня буде проходити особистий Чемпіонат України з пішохідного туризму. Регламент додається. Умови змагань планується опублікувати в середині квітня, умови прийому , доїзду найближчим часом. Чеаємо вас на змаганнях
|
Автор: Александр Админов
|
13.03.2017 11:45
Голова пішохідної підкомісії ЦМКК Ігор Парчевський пропонує розглянути проект нової Методики категорування пішохідних походів. Ваші пропозиції приймаються протягом двох тижнів
|
|
Чемпионат мира среди пешеходніх походов. Итоги и анализ судейства |
|
|
|
Автор: Александр Админов
|
03.03.2017 22:43
24-26 февраля 2017 года в г. Минске прошел заключительный этап судейства Чемпионата мира по спортивному туризму (спортивные туристские походы). Я, Парчевский Игорь (Украина), выполнял обязаности заместителя главного судьи по пешеходному виду спортивного туризма, поэтому считаю необходимым написать эту статью.
Пешеходный туризм на ЧМ2017 был представлен спортивными маршрутами 4-й, 5-й и 6-й категориями сложности. Всего было рассмотрено 21 отчет (8 — 4 к.с.; 7 — 5 к.с.; 6 — 6 к.с.) из трех стран — Беларусия, Россия, Украина.
Судейский корпус пешеходного вида ЧМ2017 состоял из 17 судей из 4 стран: 7 судей из России, 7 судей из Украины, 2 судьи из Беларусии, 1 судья из Молдавии. Все судьи представляли лучших туристов-пешеходников своих национальных федераций:
два Мастера спорта международного клас, 14 Мастеров спорта + 1 КМС;
один судья Всесоюзной категории, три судьи Республиканской категории, 8 судей национальной категории и 5 судей 1 категории.
Все судьи были разбиты на группы для судейства отдельных категорий сложности пешеходных походов: 4 к.с (8 отчетов) — 7 судей; 5 к.с. (7 отчетов) — 7 судей; 6 к.с. (6 отчетов) — 6 судей.
Все отчеты, Положение о ЧМ2017, Методику судейства и результаты Чемпионата мира 2017 по категориям сложности можно посмотреть здесь http://rtss.by/index.php/255-chm-2017
Окончательные результаты можно посмотреть здесь http://rtss.by/index.php/288-itogovye-protokoly-mezhdunarodnykh-sorevnovanij-chempionata-mira-po-sportivnomu-turizmu-2017-sportivnye-turistskie-pokhody-gruppa-distsiplin-marshrut
|
|
Про результати Кубку України 2017 |
|
|
|
Автор: Александр Админов
|
01.03.2017 03:05
Після певної перерви знову проведено Кубок України з пішохідного туризму в приміщенні
Змагання відбулися в м. Києві у спортивній залі ліцею № 208 обладноному силами в першу чергу Сергія Ігнатенко, який і став головним суддею змагань.
На лівобережжя Дніпра з’їхалося 17 команд з різних куточків України ,були представлені (Полтавська, Чернігівська, Миколаївська,Запоріжська, Вінницька, Хмельницька, Тернопільська, Київська області і звичайно місто Київ.
За два дні змагань учасники подолали аж три дистанції, кожна з них мала свою родзинку. Автор всіх цікавинок Максим Белим
І так, перший день змагань, ранок – перша дистанція - командна смуга перешкод (початок о 7:30). Учасникам відомий лише набір завдань та перший етап – «жердини». За визначеним графіком команда входить до спортивної зали, отримує умови та має 1 годину на підготовку тактики і спорядження. На етапі «Вузли», які необхідно було зав’язати «всліпу» (за спиною) і до того ж не дозволялося з’єднувати кілька мотузок між собою. Навіть досвідчені команди отримували на цьому етапі штрафи. Краще всіх з розробкою тактики впоралась команда з Ніжина, що і не дивно, якщо врахувати їх піздній стартовий номер. Порадували своїм вмінням планувати дистанцію і дві молоді команди, збірна Чернігівської області і зовсім юна команда Миколаївського Центру туризму( в її складі два наймолодших учасника змагань 2001 року народження.
.
Після обіду розпочався старт на другу дистанцію – «Рятувальні роботи». Напередодні після показу дистанції необхідно було заявити складність варіанту проходження етапу та номери потерпілих (на кожному етапі новий потерпілий, один з учасників команди). Дві досвідчені команди поставились несерйозно до заповненя заявки і отримали штраф за тактику. Багато команд обрали всі найскладніші варіанти, але не всім їм вдалось успішно виконати "своє замовлення". Тож приходилось зніматись на ПЗЧ і переходити на нову частину дистанції вже по полегшенному варіанту,До того ж, на окремих етапах найпростішим варіантом подолання був такий, що на багатьох змаганнях вважався би одним із найскладніших на дистанції. А після другого порушення ЗЧ вже виступ припинявся тож до останнього етапу дійшло без втрат етапів тільки 5 команд, а там знову нестандартні «Вузли», які необхідно було зав’язати всім учасникам лише однією рукою зі свого спорядження. Було кумедно спостерігати як серед великого «жмута» мотузок, які були скинуті у фінішну зону, шукали ці вузли і судді, і учасники, і навіть начальник дистанції. А найти дійсно складно, якщо твій товариш по команді поспіхом, не розібравшись, порозв’язував вузли, які зав’язав ти, щоб здати свої вузли, надавши привід суддям трохи по-доброму покепкувати із ситуації. Найкращими рятувалниками виявилась команда Пік Анаконди з Києва.
Наступного дня команди розподілилися на трійки, кожній з яких необхідно було подолати доволі складну (і фізично, і технічно) дистанцію із жорстким контрольним часом. Першим етапом був вертикальний підйом 25 та 33 м, що був обладнаний товстою мотузкою на якій дуже важко просувати жумар, далі необхідно було пройти навісну переправу та жердини із потерпілим (20 кг) у ношах. Звязки стартують відповідно свого положення в турнірній таблиці, тобто першими стартують звязки лідерів, і тут починаються несподіванки. Вже перша звязка з Піку Анаконди в складі призерів Чемпіонату України не встигає пройти останній етап.Ще більше здивувала звязка з Ніжина, яка не вкладається вжев перший ЗЧ на другій частині дистанціі, не менш здивовані були і самі хлопці, вони впевнені що час встановлюється по трьом першим звязкам і їх зняти не могли. А коли і в третьої команди проблеми почались буквально на першому кроці, (один з учасників не встиг пройти контест і першу частину команда прошла по полегченому варіантому і отримавши додаткові штрафи за це) глядачі почали приймати парі чи вдасться комусь взагалі фінішувати на цій дистанції. А в третій звязці після провалу на першій частині двом беззаперечним лідерам Носкову Павлу та Левченко Катерині довелось зібратися і фігурально, а іноді і натурально протягнути свого третього по другій частині дистанції і стати першою звязкою , яка фінішувала на другій частині дистанції , як потім зясувалося і єдиною серед перших звязкок в усіх команд , яка змогла це зробити. Правда серед других звязок команд вияволось таких побільше, але лише 7 зв'язок (із 34) зуміли вкластися в заданий час. Найсильнішою стала звязка Миколаївського Центру туризму, в складі одного з найдосвідчених спортсменів Кубку Ігоря Носкова, чемпіона України саме на дистанції звязок Михайла Толстяка та прогресуючої Валентини Галіби. Треба відзначити і зовсім молоду звязку з Миколаївської команди юніорів (Миропольцев,Гроза та Трошева) що в такій солідній компанії зуміли стати четвертими, за умови наполегливих тренувань, вони можуть стати спортсменами високого рівня. В загальному заліку Кубку долю першого місця вирішив пріоритет дистанцій, оскільки кияни та миколаївці набрали однакову суму місць 6, але за рахунок виграшу Рятувальних робіт переможцем Кубку стали Анакондівці. Я вже писав на сайті про феномен цієї команди і вона продовжує дивувати.
Тепер про змагання в цілому.
Як на мене чудово вирішені організаційні питання, слова подяки директору ліцею 208 Чемерису М.В. та викладачу цього ліцея за сумісництвом головному судді змагань Ігнатенко Сергію., та працівникам ідальні.
Порадувала кількість команд і регіонів ,які вони представляли до того ж практично всі вони в повному складі зможуть виступати на Чемпіонаті України. ( хотілось би бачити всіх, а також не приїхавших херсонців, житомирян, одеситів- перерахував тільки тих, хто брав участь в змаганнях останніх років).Не порадувала кількість суддів, навіть не всі київські команди привели їх, та роботу федерацію м.Києва могла б бути більш продуктивною.
Був дуже важкий перший день, окремі суддіСаша Перевера, Журба Денис,Гонта Віталій(якщо я не помилився з іменем)) просиділи на поличках з 8 ранку до 10 вечора з маленькими перервами на прийоми їжі., але мені сподобалось. Проведення першої дистанції яскраво показало яка важка робота в заст. з виду, і як ретельно треба рахувати ЗЧ, розташування ПЗЧ, кількість команд, розташування етапів, нажаль це не вдалось в повній мірі, тож внаслідок і збитий стартовий інтервал(він планувався сталим), і змушені відсидки, окремі команди на них попадали двічи і затягнутий час проведення виду. Якщо порівняти дві дистанції, то на Рятувальних роботах не було практично відсидок, і за часом вона відрала стільки ж скільки і більш проста смуга перешкод.(достатньо порівняти час проходження переможців) Ідея закритої дистанції в залі , як на мене, себе не виправдувала. На другій дистанції було нестандартне використання заданного часу , коли після першого порушення учасники не знімались, а це відбувалось тільки після другого - і несподівано це показало що багато навіть досвідченних суддів, не говорячи вже про учасників, не зовсім розуміють що таке зарахування етапу команді і що таке проходження етапу для окремого учасника. В стандартному випадку, коли команда після закінчення ЗЧ переходить на наступну частину, для команди не важливо чи вважається що вона порушила ЗЧ чи ні, тому автоматично погоджується на штраф за порушення ЗЧ і штраф за втрату спорядження 20 балів( звичайно це стосується випадку коли всі учасники подолали етап.) В нашому випадку порушення ЗЧ впливало на подальший рух по дистанції, тож команді було вигідно отримувати штраф за спорядження по факту тобто більше 20 балів, але не отримувати порушення ЗЧ. Повторю ще раз якщо всі учасники команди подолали етап і не мають контакта з суддівським обладнанням( або вийшли за лінію фінішу ) то вона не порушила ЗЧ, і штраф має отримати за фактичну втрату спорядження і воно їй не повертається , якщо ж команда хоче використати це спорядження далі на дистанції то вона порушила ЗЧ і отримує не більше 20 балів, ця ж ситуація виникає і в тому випадку коли учасники не звільнили суддівське обладнання. Якщо постановщики хочуть позбутися цієї ситуації, то вони можуть встановити ПЗЧ по постановці останнього учасника на самостраховку, (а може і не останнього) в гірському туризмі часто практикуються пункти суддівського обмеження часу по постановці потерпілого на самостраховку, або першої звязки на самостраховку, для цього замам з виду потрібно чітко розуміти для чого потрібні ПЗЧ і де вони найкраще зможуть регулювати стартовий інтервал.
Придумуванн нових етапів , я на мене повинно бути в певних межах, так етап Вузли однією рукою мені зрозумілий, мало, що може трапитися, вузли з завязаними очима теж, а ось вязати вузли за спиною якесь збочення. Порадував дебют на Всеукраїнському рівні в якості членів ГСК Белимів Максима та Маші, Алесі Ляшенко та головного секретаря Крилової Ганни, в ролі головного судді вперше на такому рівні виступив ІгнатенкоС.Г.як для першого разу зовсім непогано, але є ще чому вчитися.
Не порадувало- думка представників, що вони мають право ходити по дистанції, коли працює інша команда ізясовувати хто які штрафи поставив.
І останнє -вже не раз казав, що мене вбиває бажання перемогти за будь-яку ціну, хитруючи- одна команда навмисно вписала в заявку спортсменів низького розряду, яких навіть не привезла на змагання , щоб понизити рейтинг і попасти подалі в стартовому протоколі, друга прекрасно знаючи, що учасник забув спорядження на етапі, пише протест що вона його могла б забрати, на цьому фоні представник який сам вказав що секретарі помилилися в результаті його звязки НА КОРИСТЬ цієї звязки( а помилку ніхто б не знайшов, хіба що став би перевіряти кожну картку, і то не факт що побаив би) а річ йшла про третємісце серед звязок, виглядає як людина з іншої планети.https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fdocs.google.com%2Fspreadsheets%2Fd%2F1WdpaAw0l0C6f2U7IGd95sU4Q292F91ScoQcUqE5rAb4%2Fedit%3Fusp%3Dsharing&el=snippet
|
|
Перемога в Чемпіонаті світу |
|
|
|
Автор: Александр Админов
|
01.03.2017 02:52
Сайт риск-лайф вітає Сергія Моренка та його команду з перемогою в Чемпіонаті світу серед пішохідних походів 6 категорії складності. Бажаємо нових незвіданих стежок
Відеоролік про цей похід є на нашому сайті, як і матеріали про попередні походи Сергія
|
Автор: Александр Админов
|
11.01.2017 22:57
А ось і остання дистанція
|
Автор: Александр Админов
|
06.01.2017 21:25
Починаємо публікувати Умови дистанцій Кубку України
|
|
Смуга перешкод Кубок України |
|
|
|
Автор: Александр Админов
|
06.01.2017 20:59
Починаємо публікувати Умови дистанцій Кубку України
|
Автор: Александр Админов
|
18.11.2016 21:20
Короткое видео с пешей пятерки Харьковчан - ТрансКамчатка-2016.
Связка Ключевской и Петропавловской группы вулканов, сплав по р. Жупанова.
18 июля – 19 сентября 2016 года.
Длительность (с дорогой) – 63 дня.
Длительность (на маршруте) – 52 дня.
Протяженность (по GPS, без коэф.) – 692 км, в т.ч. радиально – 97 км, сплав – 135 км.
Состав группы:
1. Паценкер Саша.
2. Серая Женя.
3. Бондаренко Валик.
4. Дудко Андрей.
5. Бодулев Леша.
6. Ратушная Катя.
7. Гордиенко Юра.
8. Моренко Сергей (рук.).
Камера и монтаж - Паценкер Саша;
таймлапс - Моренко Сергей и Паценкер Саша.
http://www.risk.ru/blog/209888
|
Автор: Александр Админов
|
16.10.2016 18:10
В цьому році Міністерство оперативне, як ніколи- затверджено Регламент і незабаром будуть і умови дистанцій
|
|
|
|
|
<< Первая < Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Следующая > Последняя >>
|
|
Страница 1 из 10 |
|
Наши эксперты:
-
-
Парчевский
290 (+271)
-
Belka
60 (+82)
-
Белым Максим
38 (+67)
-
Некрасов
6 (+62)
-
Сергей
26 (+61)
-
Некрасов С.
32 (+54)
-
Александр
59 (+52)
-
trovlad
305 (+43)
-
Іван
36 (+35)
|
.jpg)
