|
Документы -
Нормативные документы |
Автор: Владимир Трощенко
|
Основною метою розробки цих Настанов є сприяння підвищенню безпеки на змаганнях із пішохідного туризму, визначення єдиного підходу до подолання перешкод, дотримання безпеки учасників, суддівства і критеріїв оцінки дій спортсменів при визначенні результатів, спорядження, яке може застосовуватись, і порядок його використання та експлуатації.
Відповідно до п.3.13.1.10. Правил змагань зі спортивного туризму, затверджених Центральним органом виконавчої влади у сфері фізичної культури і спорту від 24 квітня 2008 року (надалі – Правила) дані Настанови є обов’язковими для виконання учасниками, представниками та суддями на змаганнях із пішохідного туризму...
Далi у файлi до статтi
Если Вам понравилась статья, поделитесь с автором сухариком! Кстати у автора уже 42 сухарик!  + 0 |
Комментарии
"2.3.1. …Страховка здійснюється основною мотузкою або сертифікованою меншого діаметру, що призначена виробником для страховки (після повідомлення ГСК про її використання)".
"2.3.2. Самостраховка учасників забезпечується:
• на горизонтальних перилах та петлях самостраховки – за допомогою вуса та карабіну. Додаткові вуса, які не є продовженням блокування ІСС, повинні кріпитися в блокування ІСС та не дозволяти перекидання учасника;"
Лучше поздно, чем никогда.
Нажаль і ці настанови не спростились, а вдеяких моментах навпаки.
присоединяюсь к благодарности...
Андрій Андрійович, бажано конкретно в якому саме місці Настанови стали складніще, і скільки пунктів змін заставляють дітей ,чи дорослих переучуватися? Я можу стверджувати,що від силу півсторінки якось впливає на процес переучування спортсменів, все інше це уточнення того, що і так було написано. А якщо вам хочеться безштрафну систему,.. так є мультігонки займіться ними
Оскільки початком руху вважається перетинання контрольної лінії, то пристібування не судиться, тому ця фраза в описі навісної переправи стала зайвою
И еще не понятно, почему убрали схватывающий узел в руке на спуске? Сам пробовал, как узел не затягивается, если его держать в руке, не знаю правда за счет чего?
А в целом спасибо за уточнение многих пунктов. Приятно, что работа ведется, прислушиваясь к большинству мнений.
Как и многие другие изменения это связано с "визуальностью" определения, в принципе, самый первый вариант Настанов появился именно потому что хотелось уйти от субъективизма судей,и все мои предложения к измененению Настанов были направлены на это( в комисссии есть и другие мнения). А штраф уж сильно визульный, когда за большой рукавичкой пытаются увидеть попал в нее узел или нет
Да Вы понимаете правильно, только я не понимаю ЗАЧЕМ ШЛЕПАТЬСЯ? есть же и здравый смысл какой-то, то что разрешили отстегиваться, не значит что НАДО так отстегиваться во всех условиях. Но когда по предыдущему варианту ставили штраф участнику, который стоит на земле за контрольной линией, но еще прищелкнут к перилам, как по мне , это не лучше было.
Насколько я понял по данной трактовке, в зоне прпепятствия между КЛ все судится, как обычно, а все что вне КЛ в безопасной зоне не судится даже если пристегнут к переправе, так ли это?
Да, теперь подход как и ко всем этапам, до пересечения к.л. штраф не віставляется
За якими пунктами йому виставити штраф???
1) 2.2(3).23 Відсутність контролю супроводжуючої мотузки (не тримається руками (рукою)).
чи по новому пункту таблиці штрафів:
2) 1.2(3).21 Рух учасника без використання відповідного пристрою для руху (спусковий пристрій, перильний карабін тощо) на етапах де він передбачений умовами проходження.
Чи можливо учасник здійснив обидва порушення???
На Вас можна посилаться в разі виникнення спірних ситуацій з цього приводу???
А хто Вам може заборонити посилатися на мої слова, вони ж опубліковані
У меня вопрос-ситуация. Команда натягивает переправу полиспастом, прусы, к которым прикреплён полиспаст, ещё не "заехали" за КЛ, и команда физически не может больше стянуть. Команда крепит переправу, послабляет полиспаст. Может ли участник двигаться по переправе за КЛ с сопровождением в то время, когда полиспаст послаблен и по сути на нём не держится натяжка переправы, но он закреплён к прусам, которые завязаны на переправе?
И второй вопрос. Что является пересечением контрольной линии на переправе? Например, если это этап спортивный подъём или спуск, то пересечением контрольной линии является заступ ногой, но никак не пересечение её руками в воздухе.
Ещё раз спасибо за все изменения))
Відповідно до змін :
"Розділ 5. …Штраф учасникам (команді) виставляється тільки за дії, порушення, які передбачені (роз’яснені) в таблиці штрафів. Якщо перший учасник на етапі виконує дії, характерні для іншого етапу, то його дії оцінюються згідно з вимогами цього етапу."
Питання : Того етапу на якому працює учасник, чи того на якому він "думає", що працює ?
Дякую.
Згідно п.2.8.3 мають бути зняти додаткові елементи, що несуть навантаження- Якщо команда використовує додатковий поліспас, то ці схоплюючи навантаження після кріплення переправи не несуть, тобто і знімати їх можна і після початку руху
Цитирую Zhenya:
Якщо використовувати вашу аналогію,,, то і на навісній треба вважати початком руху використання "опори" за к.л. тобто руки учасника або його карабіни які навантажують переправу перетинають контрольну лінію. Я б на місці судді цього етапу не ловив би міліметри
Действительно, с одной стороны упростили подход к суддейству разных этапов, а с другой - помните сколько было споров по поводу пересечения КЛ на навесной? Вышел или нет, пересек линию или нет, а если вышел за линию не прищелкнутый, по чему судить, по пересечению линии рукой, ногой, головой и т. д. Было бы неплохо какие-то общие критерии выработать
Даша я уже отвечал выше на твой вопрос!
по навесным переправам...
никто не мешает судьям сделать контрольную линию непосредственно по рельефу (например по явным перегибам,типа край/бровка оврага и т.д.) или даже по опорам (деревьям) для навесной или по судейским грузовым перилам в начале и конце переправы...
А то народ здесь почему то считает, что контрольная линия на переправе это кусок цветного скотча непосредственно на самой переправе...
Сама навесная переправа уже есть опасность для участника... вне зависимости где нарисована контрольная линия...и встать на самострах или иметь сопровождение участник должен до вщелкивания переправного карабина (я так считаю...)
как вариант, наверно теперь про то, что является началом движения по переправам и параллелям, нужно специально указывать в Условиях соревнований.
Не думаю, що навісна на 1 м над землею на рівному майданчику така вже небезпечна. В іншому випадку- висока точка кріплення, урвистий берег і т.д. необхідно робити перила самостраховки. Що стосується пропозиції Игоря, то Умови згідно Правил не можуть суперечити Настановам
Це питання регулюється Умовами, якщо скеля 90 гр. і 30 м висотою до це навряд чи доцільно, і навпаки якщо 55 гр і 10 м відсили, то чому на 5 класі цього і не дозволити
Это позволит меньше тратить время на различные согласования – что за тем или другим термином стоит. И далеко не уходить от братских видов спорта.
Скажем термин – ДИНАМИЧЕСКАЯ СТРАХОВКА, за долго до создания любых НАСТАВЛЕНИЙ ФЕДЕРАЦИИ, обозначал вполне конкретный технический приём выполнения данного действия. За которым стоит протравливание верёвки с торможением при срыве восходителя (не путать с выдачей верёвки при движении восходителя). Под такое протравливание верёвки производители снаряжения выпускают специальные тормозные устройства, амортизаторы рывка. Эти устройства могут использоваться как на восходителе при одиночном (сольном) движении, так и у страхующего при командной или судейской страховке. А также у восходителя и страхующего одновременно при возникновении необходимости максимально разгрузить точки крепления страховочных верёвок при срывах. В НАСТАВЛЕНИЯХ данный термин – несколько упрощён.
Ещё раз спасибо.
И Вам большое спасибо за анализ и отзыв. Мы сознательно шли на упрощение понятий, поскольку это попытка описать ситуации как действовать на соревнованиях по ПЕШЕХОДНОМУ туризму, не пытаясь охватить все возможные ситуации которые могут возникнуть в горах. Лично моя позиция, что то что однозначно прописано в литературе, описывать в Настановах не обязательно, но оказалось что такой однозначности в литературе не так уж много. Достаточно почитать все что написано о переправах через воду.
Вы спросите - к чему такие подробности? Предпосылки к этому есть. В последнем варианте НАСТАВЛЕНИЙ начали встречаться требования перемещения пострадавшего в носилках головой выше ног. Кроме этого проведены соревнования по вытаскиванию пострадавшего из осыпающейся трещины техникой полиспастного вертикального подъёма с горизонтальным перемещением по верёвочной переправе. Не ровён час и эти носилки будут подыматься не только горизонтально но и вертикально. Это необходимо если трещина узкая. И тут наша центральная жердь может оказаться очень не лишней. Для справки, существуют индивидуальные системы для спасателей спускающихся в узкий колодец головой в низ.
http://www.youtube.com/watch?v=s_m4rduFG0s&feature=relmfu фильм подъёма из трещины с переходом на переправу
http://www.youtube.com/watch?v=LcJf-VlLc-k&feature=related использование рамочной опоры для перемещения спасателя и постродавшего.
То есть теперь не закрепленная веревка в опоре или петле на целевом/выходном береге более 10 м-это груз.
Рассмотрим ситуацию. Например этап подъем лазаньем. Один участник (условно назовем его Васей) стоит на полочке на самостраховке, второй участник (Петя) подымается первым наверх (то есть с нижней командной). Исходя из формулировки, получается, что при стандартной организации страховки один конец в Васе, второй в Пете веревка будет считаться грузом? (потому что она фактически не закреплена)
Я так розумію, кожні зміни в Настановах підштовхують людей їх читати.
Я понимаю, что эта фраза относилась не к этому, но теперь ее можно интерпретироват ь и в этом контексте.
Цитата:
Этап крутонаклонная переправа вверх. Правильно я понимаю, что если участник прищелкнут к перилам внизу крутонаклонки в "непосредственно й близости" от крепления переправы и находится не на самостраховке и не на командной страховке и не двигается, то штрафа "потеря страховки" не будет? Как будет судится термин "упирается" по касание к точке крепления или при очень близком расстоянии?
Предлагаю посмотреть украинский вариант >>>
http://x-crimea.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1152
(Спелеосборы спасателей КСС Крыма. 18-22 октября 2012г.)
больше фоток >>>
https://picasaweb.google.com/107047048507969636453/201205?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJ7e6KWxmvXjcA&feat=directlink
1) получился маленький маразм: участник пристегнул все верёвки, может ёрзать по перилам взад-вперёд (в пределах К.Л.), тем самым физически он движется на этапе, а формально - нет
2) сложнее судить: раньше надо было следить сначала за сопровождающим, а затем за участником, теперь - одновременно
3) безопасность: эти этапы действительно особенные, т.к. участник находится "в воздухе", не контактируя ногами с рельефом. Теперь когда участник пристёгивается, нет никаких требований и шанс Цитирую Владимир Трощенко: будет больше; на соревнованиях не все участники адекватные, спокойные, уравновешенные личности, в момент повышенного эмоционального напряжения
Використання блочків, як і іншого спорядження, дозволяється згідно рекомендацій виробника, ні яких змін з цього приводу в Настанови не вносилось
Цитирую Юрий:
Извините, а что мешало не адекватному и т.д. участнику , прыгать с переправы со страховкой с противоположног о берега и шлепнуться точно также?
RSS лента комментариев этой записи.