Баннер
 


Increase Font Size Option 6 Reset Font Size Option 6 Decrease Font Size Option 6

Автор: Александр Админов

Попередні Умови проходження дистанції «Рятувальні роботи» V клас Чемпіонату зі спортивного туризму (пішохідний) Оргкомітет спільно з головною суддівською колегією мають право внести зміни до цих Умов в бік полегшення (відповідно до п.1.4.4. Правил змагань зі спортивного туризму). Суддівство змагань здійснюється згідно з Правилами змагань зі спортивного туризму (пішохідний туризм), затверджених Міністерством України у справах сім’ї, молоді та спорту 24.04.2008 р. (далі – Правила змагань) та Настанов з проведення змагань з пішохідного туризму, затверджених рішенням виконкому Федерації спортивного туризму України 15.04.2015 р. В попередніх Умовах надається інформація про параметри етапів, про умови проходження, які не вказані в Правилах та Настановах. Інформація з Правил та Настанов на якій ГСК вважає за необхідне акцентувати увагу представників та учасників продубльована в Умовах.
Если Вам понравилась статья, поделитесь с автором сухариком!
Кстати у автора уже 2 сухарик!
+ 0
 

Комментарии  

 
0 #1 Максим 06.06.2015 01:34
1. Этап 1. Пострадавший переправляется по командным одинарным перилам как по переправе? или может идти ногами по бревну?

2. Умови: Потерпілий отримує травму під час страхування першого учасника, який переправляється по колоді з КС.

При этом первый участник пересекает КЛ на ЦД? или первый должен вернуться или остановиться?

3. Этап 2. Пострадавший переправляется по судейским двойным перилам как по переправе? или может идти ногами по нижней командной веревке?

4. В какой момент первый пострадавший может работать двумя руками?

5. Этапы 3 и 4 это противоположные склоны одного оврага?

6. Можно страховать первого на подъеме (этап 4) с ВД этапа 3, при этом страховка будет проходить через ВО на ВД этапа 4?

7. Этап 7 - Скельний підйом, підйом потерпілого в ношах.
В оборудовании ничего не сказано про жерди для носилок. Они вяжутся перед этапом 7? или пострадавший поднимается без носилок?

8. На этапах 11, 12, 13 у пострадавшего травма потеря зрения, то есть он может полностью работать руками. Может пострадавший проходить траверс и спуск без сопровождающего ?

9. Умови: этап 12, Потерпілий та супроводжуючий спускаються з с/с по подвійних КП (або кожний по окремих одинарних).

То есть пострадавший может спускаться по одинарной командной перильной с прусиком без командной страховки?

10. На подъеме по наклонке (этап 13) можно при подъеме использовать кусающие или не кусающие зажимы? угол перил 50 градусов это достаточно много.
Цитировать
 
 
0 #2 Максим 06.06.2015 20:31
Еще вопросы:
1. ЦД этапа 4 (подъем по склону) это ЦД или ВД этапа 5 (переправа)?
2. ВО на ВД этапа 3 (дюльфер) и ВО на ЦД этапа 4 (подъем по склону) совпадают с ПО этапа 5 (переправа)?
3. Когда на этапе 7 (подъем по скале)участник становится пострадавшим? какая у него травма? когда он перестает быть пострадавшим?
4. Когда на этапе 8 (дюльфер)участн ик становится пострадавшим? какая у него травма? когда он перестает быть пострадавшим?
Цитировать
 
 
0 #3 Zhenya 08.06.2015 10:07
1)Этап 1. "Потерпілий отримує травму під час страхування першого учасника". То есть его должен в какой-то момент заменить другой участник и достаховать первого? Или постадавший до конца страхует первого и потом только становится пострадавшим?
2)Этап 3. В какой конкретно момент участник становится пострадавшим? Он может самостоятельно зайти за КЛ и отщелкнуть от себя веревки?
3)Этап 3. Можно ли проходить этап 3 в обратном порядке, то есть на подъем? Если да, то этот этап будет "подъем по вертикальным перилам" и нужна будет страховка и можно будет просто с сахостраховкой по командным перилам подняться обратно?
4) Не совсем понятно. Я правильно понял, что Этапы 9-10 проходит всего 3 участника? И соответственно этапы 11-12 тоже проходять всего 3 участника?
5) Если так, то не понятно тогда, как быть с траверсом. Первый участник его должен повесить. Потом траверс должны пройти пострадавший и сопровождающий по перилам. А кто этот траверс должен снять? Нужно одному вернуться по перилам назад и потом снова пройти со страховкой?
6) Этап 13. Можно ли пострадавшего подвесить на переправу не карабином, а роликом (каталкой, треком и тд), чтоб было легче поднимать?
7) Этап 11-12. Пострадавшему должны завязать глаза? В какой момент это будет происходить, кто это будет делать и как будет судиться, если повязка спадет?
8)Этап 9. "Перший учасник піднімається вільним лазінням з нижньою КС по СП". Так он лезет лазаньем или поднимается с самостраховкой по судейским перилам?
9)Этап 9. У пострадавших есть какая-то травма или они могут работать руками?
10) Этап 9. Если этот этап проходит всего 3 человека, 2 из которых пострадавших, то как 1 человек может одновременно страховать и поднимать пострадавших?
11) Этап 13. Травма у пострадавшего такая же, потеря зрения? Он может работать руками, самостоятельно лезть по переправе?
12) Я ж правильно понимаю, что на Этапах 1,2 и 5 пострадавшего нужно сопровождать с двух сторон переправ или можно с одной?
13) Какое расстояние между этапами 7 и 8? Они проходятся без потери самостраховки?
14) Разрешен ли параллельный спуск на Этапе 10?
15) Этап 13. Может ли первый идти с грузом?
16) Насколько сложные скалы для лазанья на этапе 7?
17) В какой момент пострадаший №6 становится пострадавшим?
18) Может ли сопровождающий на этапах 11 и 12 нести на себе груз?
19) Какой рельеф на этапе 3 - земляной или это скалы?
20) Насколько удобные зоны сверху на этапах 7 и 8? Есть ли перегиб и какое тогда расстояние от перегиба до петель?
21) Как будет судится ситуация, если пострадавший на этапе 2 начнет страховать первого участника? Ему поставят штраф 3б за помощь и разрешат достраховать первого участника или остановят и запретят страховать?

Женя Еремин, команда Олимпия, г.Киев
Цитировать
 
 
0 #4 юрий бабенко 09.06.2015 15:33
Очень класно спланирована дистанция.С моей точки зрения это высший пилотаж искуства постановки дистанций.
Есть два вопроса из простого любопытсва:
1.Каково расчетное время преодоления дистанции командами элитной группы,групп с высокой и средней подготовкой? Какова пропускная способность дистанции в день (ИМЕЮ ВВИДУ, СКОЛЬКО КОМАНД ?)
2.Хотелось бы уточнить тезис по длине полиспаста на подъемек пострадавшего в носилках с сопровождающим.Что имеется в виду в понфятии "длинный полиспаст"- или собственно "длинный полиспаст" от ЦД до носилок с пострадавшим и сопровождающего или длина полиспаста на целевом участке этапа.
Прошу обратить внимание, что "длинный полиспаст" потенциально опасен из-за возможности случая динамического рывка, который в случае наличия пострадавшего не есть допустимым, НО ЕСТЬ ВОЗМОЖНЫМ ИЗ-ЗА ОТСУТСТВИЯ ВОЗМОЖНОСТИ КОНТРОЛЯ ЗА СОСТОЯНИЕМ ПОЛИСПАСТА.
Поэтому прошу обратить внимание участников,на то, что полиспаст не может выносится за пределы ЦД и находиться на дилянци перешкоды и вне зоны контроля и досягаемости тех участников, которые осуществляют подъем пострадавшего с сопровождающим.Если есть необходимость могу изложить подробнее.
МОЛОДЦЫ авторский коллектив дистанции.Спасибо за профессиональну ю работу.
Цитировать
 
 
0 #5 Козік Вадим 10.06.2015 20:05
Питання Zhenya 08.06.2015 10:07:
11) Этап 13. Травма у пострадавшего такая же, потеря зрения? Он может работать руками, самостоятельно лезть по переправе?
Відповідь:
Умовна травма – втрата зору. Умовно потерпілий може працювати руками.

Питання Zhenya 08.06.2015 10:07:
12) Я ж правильно понимаю, что на Этапах 1,2 и 5 пострадавшего нужно сопровождать с двух сторон переправ или можно с одной?
Відповідь:
На етапах 1. "Переправа по колоді через яр з потерпілим" та 2. "Переправа по мотузці з перилами через яр" потерпілий переправляється так само, як і решта учасників (крім першого) і для нього достатньо супроводження з однієї сторони.
Потерпілий, який транспортується по навісній переправі, забезпечується супроводжуючою мотузкою з обох берегів.

Питання Zhenya 08.06.2015 10:07:
18) Может ли сопровождающий на этапах 11 и 12 нести на себе груз?
Відповідь:
Транспортування вантажу супроводжуючим на етапах "11. Траверс схилу (з самонаведенням) з транспортування м активного потерпілого з травмою (втрата зору)" та "12. Спуск по схилу (з самонаведенням) з транспортування м активного потерпілого з травмою (втрата зору)" дозволено.
Цитировать
 
 
0 #6 Zhenya 11.06.2015 21:57
Когда планируются ответы на вопросы участников?
Цитировать
 
 
0 #7 Роздорожнюк А.В 12.06.2015 13:06
Максим 06.06.2015 01:34
1. Этап 1. Пострадавший переправляется по командным одинарным перилам как по переправе? или может идти ногами по бревну?

2. Умови: Потерпілий отримує травму під час страхування першого учасника, який переправляється по колоді з КС.

При этом первый участник пересекает КЛ на ЦД? или первый должен вернуться или остановиться?

3. Этап 2. Пострадавший переправляется по судейским двойным перилам как по переправе? или может идти ногами по нижней командной веревке?

4. В какой момент первый пострадавший может работать двумя руками?

5. Этапы 3 и 4 это противоположные склоны одного оврага?

6. Можно страховать первого на подъеме (этап 4) с ВД этапа 3, при этом страховка будет проходить через ВО на ВД этапа 4?

7. Этап 7 - Скельний підйом, підйом потерпілого в ношах.
В оборудовании ничего не сказано про жерди для носилок. Они вяжутся перед этапом 7? или пострадавший поднимается без носилок?

8. На этапах 11, 12, 13 у пострадавшего травма потеря зрения, то есть он может полностью работать руками. Может пострадавший проходить траверс и спуск без сопровождающего ?

9. Умови: этап 12, Потерпілий та супроводжуючий спускаються з с/с по подвійних КП (або кожний по окремих одинарних).

То есть пострадавший может спускаться по одинарной командной перильной с прусиком без командной страховки?

10. На подъеме по наклонке (этап 13) можно при подъеме использовать кусающие или не кусающие зажимы? угол перил 50 градусов это достаточно много.
Цитировать

1.Ногами по колоді.
2.Да.Не потрібно повертатись.
3.Йде по нижній командній мотузці
4.На етапі №6
5.Да
6.Можна
7.Жерді будуть на початку етапу в відведеній зоні
8.Дав відповідь Вадим Козік
9.Да зс/с або КС
10.не можна
Цитировать
 
 
0 #8 Цветинович Денис 12.06.2015 13:23
1. Чи буде зменшено кількість етапів дистанції відповідно до табл. 3.13.1 Правил? (5 клас 6-12 етапів)

2. І частина: під взаємодією між групами мається на увазі допомога іншій групі проходити їхні етапи?

3. Етап №2: оскільки нижня мотузка не є перилами самостраховки, чи можна при кріпленні не блокувати її вузлом з групи провідників з карабіном?

4. Етап №5, яка глибина яру?

5. Етап №5: ЦД етапу є ВД етапу №3 чи ЦД етапу №4?
Опори етапу №5 співпадають з опорами етапів №3-4?

6. Етап №5: фіксація ПС (через який витягують потерпілого) затискачами (напр. жумарами) до поручнів переправи буде вважатись знерухомленням цього ПС?

7. Етап №7: коли учасник стає потерпілим та перестає ним бути? Яка в нього травма?

8. Етап №8: коли учасник стає потерпілим та перестає ним бути? Яка в нього травма?

9. Етап №8: паралельний спуск?

10. Етапи 7-8 долаються без втрати самостраховки?

11. Етап №9: що таке вільне лазіння по СП?

12. Етапи 10: Чи дозволено паралельний спуск?

12. Етап №11: чи буде порушенням, якщо перший буде обходити ППС зверху?

13. Етап №11: коли учасник стає потерпілим? Як буде забезпечена втрата зору? (повз’язка на очі? якщо так, то хто її в’яже та як буде судитись її спадання?)

14. Етап №12: паралельний спуск?

15. Етапи 11-12: чи може супроводжуючий нести вантаж?
Цитировать
 
 
0 #9 Роздорожнюк А.В 12.06.2015 13:36
Цитирую Zhenya:
1)Этап 1. "Потерпілий отримує травму під час страхування першого учасника". То есть его должен в какой-то момент заменить другой участник и достаховать первого? Или постадавший до конца страхует первого и потом только становится пострадавшим?
2)Этап 3. В какой конкретно момент участник становится пострадавшим? Он может самостоятельно зайти за КЛ и отщелкнуть от себя веревки?
3)Этап 3. Можно ли проходить этап 3 в обратном порядке, то есть на подъем? Если да, то этот этап будет "подъем по вертикальным перилам" и нужна будет страховка и можно будет просто с сахостраховкой по командным перилам подняться обратно?
4) Не совсем понятно. Я правильно понял, что Этапы 9-10 проходит всего 3 участника? И соответственно этапы 11-12 тоже проходять всего 3 участника?
5) Если так, то не понятно тогда, как быть с траверсом. Первый участник его должен повесить. Потом траверс должны пройти пострадавший и сопровождающий по перилам. А кто этот траверс должен снять? Нужно одному вернуться по перилам назад и потом снова пройти со страховкой?
6) Этап 13. Можно ли пострадавшего подвесить на переправу не карабином, а роликом (каталкой, треком и тд), чтоб было легче поднимать?
7) Этап 11-12. Пострадавшему должны завязать глаза? В какой момент это будет происходить, кто это будет делать и как будет судиться, если повязка спадет?
8)Этап 9. "Перший учасник піднімається вільним лазінням з нижньою КС по СП". Так он лезет лазаньем или поднимается с самостраховкой по судейским перилам?
9)Этап 9. У пострадавших есть какая-то травма или они могут работать руками?
10) Этап 9. Если этот этап проходит всего 3 человека, 2 из которых пострадавших, то как 1 человек может одновременно страховать и поднимать пострадавших?
11) Этап 13. Травма у пострадавшего такая же, потеря зрения? Он может работать руками, самостоятельно лезть по переправе?
12) Я ж правильно понимаю, что на Этапах 1,2 и 5 пострадавшего нужно сопровождать с двух сторон переправ или можно с одной?
13) Какое расстояние между этапами 7 и 8? Они проходятся без потери самостраховки?
14) Разрешен ли параллельный спуск на Этапе 10?
15) Этап 13. Может ли первый идти с грузом?
16) Насколько сложные скалы для лазанья на этапе 7?
17) В какой момент пострадаший №6 становится пострадавшим?
18) Может ли сопровождающий на этапах 11 и 12 нести на себе груз?
19) Какой рельеф на этапе 3 - земляной или это скалы?
20) Насколько удобные зоны сверху на этапах 7 и 8? Есть ли перегиб и какое тогда расстояние от перегиба до петель?
21) Как будет судится ситуация, если пострадавший на этапе 2 начнет страховать первого участника? Ему поставят штраф 3б за помощь и разрешат достраховать первого участника или остановят и запретят страховать?

Женя Еремин, команда Олимпия, г.Киев

1.Він страхує першого учасника до ЦД колоди
2.Да
3.Можна підніматись з верхньою КС
4.Ви зрозуміли вірно
5.На жаль там має працювати тільки 3 учасника не враховуючи вихідну ділянку етапів 9,11
6.не можна
7.Суддя надасть повязку і провірить вірність її закріплення при її спаданні учасника будуть просити про її повернення на очі в іншому буде вказано про порушення правил як інші дії з відповідним штрафом
8.По суддівським вертикальним перилам з СС та КС
9.Учасники крім пешого мають показати прийом підйому нога-нога, можуть працювати руками
10.2 інших учасники не потерпілі
11.Дав відповідь Козік
12.Дав відповідь Козік
13.40 м проходяться з втратою с/с
14.вкажемо пізніше на нараді
15.Можна
16.Скали ракушняк, сипучі
17.Коли ропочне роботу зі спорядженням етапів 9, 11 тому що вона спільна для двож трійок
18. Дав відповідь Козік
19.Скельно-земляний
20. Побачете на показі але ми постараємося зробимо все для зручної роботи
21. Да і зупинять роботи команди для виправлення помилки
Цитировать
 
 
0 #10 Роздорожнюк А.В 12.06.2015 13:49
[quote name="Максим"]Еще вопросы:
1. ЦД этапа 4 (подъем по склону) это ЦД или ВД этапа 5 (переправа)?
2. ВО на ВД этапа 3 (дюльфер) и ВО на ЦД этапа 4 (подъем по склону) совпадают с ПО этапа 5 (переправа)?
3. Когда на этапе 7 (подъем по скале)участник становится пострадавшим? какая у него травма? когда он перестает быть пострадавшим?
1.Це ЦД 5
2.Да
3. Коли заходть в зону вязки нош або працює з обладнанням чи спорядження для цого етапу, травма важка він не рухаться і трата свідомості, коли його зняли з нош,він не може працювати зі спорядженням даного етапу
4. Травма важка він не може працювати зі спорядженням і в нього пошдоджені голосові звязки, перестає бути потерпілим після розєднання з супроводжуючим і коли не зєднаний з суддівським і командним спорядженням і відповідно з ним працювати не може
Цитировать
 
 
0 #11 Максим 12.06.2015 14:27
Цитирую Роздорожнюк А.В:
Максим 06.06.2015 01:34
6. Можно страховать первого на подъеме (этап 4) с ВД этапа 3, при этом страховка будет проходить через ВО на ВД этапа 4?

10. На подъеме по наклонке (этап 13) можно при подъеме использовать кусающие или не кусающие зажимы? угол перил 50 градусов это достаточно много.
Цитировать


6.Можна

10.не можна


С акцентирую внимание на этих двух моментах. Первый очень принципиальный, так как от него решается вся тактика прохождения этапов 3,4,5. Разрешается страховка на подъеме по склону через этап дюльфер?

Во втором вопросе ключевой момент это угол подъема по наклонке. В условиях сказано: Нахил перил 50 градусов. Такой наклон без зажимов пройти очень трудно, особенно под конец дистанции. Наклонка действительно будет настолько крутая? Если да и при этом нельзя к ней крепить даже не кусающие зажимы, то может команда использовать третью отдельную от перил веревку, к которой будут крепиться вспомогательные зажимы?

И еще вопросы.
1. Пострадавший на этапах 1-2 может сопровождать участника? у него одна рука полностью рабочая.
2. Может этот пострадавший закидывать травмированную руку локтем за перила при пристежке, отстежке и движении? Травма ожог руки. Насколько этот ожог распространяетс я по руке? То есть может пострадавший упираться в перила травмированной рукой выше ладони для равновесия?
3. Участник поднимающиеся нога-нога могут нести груз?
4. Слепой пострадавший может на траверсе и спуске нести груз?
5. Слепой пострадавший может проходить траверс и спуск без сопровождающего ? если нет, то они между собой должны быть состегнуты усами в момент прохождения этапа?
Цитировать
 
 
0 #12 Zhenya 12.06.2015 15:30
1)На этапе крутонаклонная переправа вниз может ли пострадавший лечь на командный коврик, который уже будет лежать на петлях кокона или нужно лечь на коврик в стороне и потом уложить пострадавшего на петли кокона?
2)Петли, которые команда вешает вокруг деревьев на ППС на траверсе должны быть двойные или одинарные?
3)На крутонаклонной переправе вниз в условиях нет ЗСК сверху. Его добавят?
4)Какое расстояние между этапами 5-6, 6-7, 8-9, 11-12, 12-13, 10-13?
Цитировать
 
 
0 #13 Козік Вадим 13.06.2015 10:04
Питання:
Цитирую Цветинович Денис:
3. Етап №2: оскільки нижня мотузка не є перилами самостраховки, чи можна при кріпленні не блокувати її вузлом з групи провідників з карабіном?

Відповідь:
Настанови:
"Етап 12 «Переправа по вірьовці з перилами»
...
Наведення й організація переправи виконується згідно з вимогами п.2.8. розділу 2."

Тобто вимоги п.2.8. розділу 2 відносяться і до нижньої мотузки.

Питання:
Цитирую Цветинович Денис:
12. Етап №11: чи буде порушенням, якщо перший буде обходити ППС зверху?

Відповідь:
Ні, не буде.

Питання:
Цитирую Цветинович Денис:
15. Етапи 11-12: чи може супроводжуючий нести вантаж?

Відповідь:
Цитирую Козік Вадим:
Питання Zhenya 08.06.2015 10:07:
18) Может ли сопровождающий на этапах 11 и 12 нести на себе груз?
Відповідь:
Транспортування вантажу супроводжуючим на етапах "11. Траверс схилу (з самонаведенням) з транспортування м активного потерпілого з травмою (втрата зору)" та "12. Спуск по схилу (з самонаведенням) з транспортування м активного потерпілого з травмою (втрата зору)" дозволено.


Питання:
Цитирую Максим:
Во втором вопросе ключевой момент это угол подъема по наклонке. В условиях сказано: Нахил перил 50 градусов. Такой наклон без зажимов пройти очень трудно, особенно под конец дистанции. Наклонка действительно будет настолько крутая? Если да и при этом нельзя к ней крепить даже не кусающие зажимы, то может команда использовать третью отдельную от перил веревку, к которой будут крепиться вспомогательные зажимы?

Відповідь:
Третю, окрему від подвійної перильної, мотузку для кріплення затискачів використовувати дозволяється.

Питання:
Цитирую Максим:
1. Пострадавший на этапах 1-2 может сопровождать участника? у него одна рука полностью рабочая.

Відповідь:
Не може.

Питання:
Цитирую Максим:
3. Участник поднимающиеся нога-нога могут нести груз?

Відповідь:
Може/можуть.

Питання:
Цитирую Максим:
4. Слепой пострадавший может на траверсе и спуске нести груз?

Відповідь:
Всім умовно потерпілим транспортування вантажу заборонено.

Питання:
Цитирую Максим:
5. Слепой пострадавший может проходить траверс и спуск без сопровождающего ? если нет, то они между собой должны быть состегнуты усами в момент прохождения этапа?

Відповідь:
Потерпілий з втратою зору не може проходити без супроводжуючого етапи траверс схилу та спуск по схилу. Буде вимагатись щоб потерпілий та супроводжуючий були з'єднані між собою вусом, але буде дозволятись з'єднання "довгим" вусом (не довше 2 м).
Цитировать
 
 
0 #14 Козік Вадим 13.06.2015 10:49
Цитирую Zhenya:
2)Петли, которые команда вешает вокруг деревьев на ППС на траверсе должны быть двойные или одинарные?

Виготовляються з основної мотузки і можуть бути одинарними.
Цитировать
 
 
0 #15 Zhenya 13.06.2015 19:47
Цитирую Козік Вадим:
Цитирую Zhenya:
2)Петли, которые команда вешает вокруг деревьев на ППС на траверсе должны быть двойные или одинарные?

Виготовляються з основної мотузки і можуть бути одинарними.

А можно не из основной веревки, а из сертифицированн ых петель, которые держат нагрузку не меньше, чем основная веревка - 22кН?
Цитировать
 
 
0 #16 Козік Вадим 14.06.2015 10:06
Цитирую Zhenya:
Цитирую Козік Вадим:
Цитирую Zhenya:
2)Петли, которые команда вешает вокруг деревьев на ППС на траверсе должны быть двойные или одинарные?

Виготовляються з основної мотузки і можуть бути одинарними.

А можно не из основной веревки, а из сертифицированн ых петель, которые держат нагрузку не меньше, чем основная веревка - 22кН?


Можна.
Цитировать
 
 
0 #17 Zhenya 15.06.2015 15:02
Еще остались "неотвеченные" вопросы.

Цитирую Zhenya:
1)На этапе крутонаклонная переправа вниз может ли пострадавший лечь на командный коврик, который уже будет лежать на петлях кокона или нужно лечь на коврик в стороне и потом уложить пострадавшего на петли кокона?
3)На крутонаклонной переправе вниз в условиях нет ЗСК сверху. Его добавят?
4)Какое расстояние между этапами 5-6, 6-7, 8-9, 11-12, 12-13, 10-13?


И еще вопрос.
5)На этапе 11 Траверс будут ли наклонные участки вниз?
Цитировать
 
 
0 #18 Лукіянчук Дмитро 15.06.2015 21:30
1.Чи може учасник рухатися по перправі (Етап №5) з кінцем мотузки, інший кінець якої закріплений на ВД етапу №4 (Підйом по схилу)?

2.Які пристрої можна використовувати для створення нерухомих точок на переправі (етап №5). Чи дозволяється використання одинарного (подвійного) схоплюючого? Які вимоги до цих точок кріплення?
Цитировать
 
 
0 #19 Цветинович Денис 16.06.2015 16:31
Скажіть, будь ласка, на етапі 7 (підйом потерпілого в ношах) будуть якісь ОЛ?
Цитировать
 
 
0 #20 Роздорожнюк А.В 17.06.2015 09:29
Цитирую Цветинович Денис:
1. Чи буде зменшено кількість етапів дистанції відповідно до табл. 3.13.1 Правил? (5 клас 6-12 етапів)

2. І частина: під взаємодією між групами мається на увазі допомога іншій групі проходити їхні етапи?

3. Етап №2: оскільки нижня мотузка не є перилами самостраховки, чи можна при кріпленні не блокувати її вузлом з групи провідників з карабіном?

4. Етап №5, яка глибина яру?

5. Етап №5: ЦД етапу є ВД етапу №3 чи ЦД етапу №4?
Опори етапу №5 співпадають з опорами етапів №3-4?

6. Етап №5: фіксація ПС (через який витягують потерпілого) затискачами (напр. жумарами) до поручнів переправи буде вважатись знерухомленням цього ПС?

7. Етап №7: коли учасник стає потерпілим та перестає ним бути? Яка в нього травма?

8. Етап №8: коли учасник стає потерпілим та перестає ним бути? Яка в нього травма?

9. Етап №8: паралельний спуск?

10. Етапи 7-8 долаються без втрати самостраховки?

11. Етап №9: що таке вільне лазіння по СП?

12. Етапи 10: Чи дозволено паралельний спуск?

12. Етап №11: чи буде порушенням, якщо перший буде обходити ППС зверху?

13. Етап №11: коли учасник стає потерпілим? Як буде забезпечена втрата зору? (повз’язка на очі? якщо так, то хто її в’яже та як буде судитись її спадання?)

14. Етап №12: паралельний спуск?

15. Етапи 11-12: чи може супроводжуючий нести вантаж?

1. Це питання рішає суддя інспектор та головний суддя і буде вказано на засіданні ГСК
2.Якщо вам це потрібно то можна з цілової сторони
3. На це запитання дав відповідь Козік
4. до 15 м.
5. На це питання дасть відповідь остаточну зам. по безпеці , як по мені то да
6.На це була дана відповідь
7.Була дана відповідь
8. Була відповідь
9.Ні
10.З втатою самостраховки
11.Я думаю що в настановах все чітко вказано як здійснюється підйом по вертикальним перила.
12.Нам це питання буде вказана відповідь після перегляду суддею з безпеки дистанції
13.Дали відповідь
14.Аналгічно 12 запитанню
15 Дали відповідь
Цитировать
 
 
0 #21 Роздорожнюк А.В 17.06.2015 09:31
Цитирую Цветинович Денис:
Скажіть, будь ласка, на етапі 7 (підйом потерпілого в ношах) будуть якісь ОЛ?

будуть
Цитировать
 
 
0 #22 Роздорожнюк А.В 17.06.2015 09:35
Цитирую Zhenya:
Еще остались "неотвеченные" вопросы.

Цитирую Zhenya:
1)На этапе крутонаклонная переправа вниз может ли пострадавший лечь на командный коврик, который уже будет лежать на петлях кокона или нужно лечь на коврик в стороне и потом уложить пострадавшего на петли кокона?
3)На крутонаклонной переправе вниз в условиях нет ЗСК сверху. Его добавят?
4)Какое расстояние между этапами 5-6, 6-7, 8-9, 11-12, 12-13, 10-13?


И еще вопрос.
5)На этапе 11 Траверс будут ли наклонные участки вниз?

1. Може
2. Там ПО дерево
3. На показі побачите в мене такої інформації не має візьмете рулетку і поміряєте
4. Ні
Цитировать
 
 
0 #23 Роздорожнюк А.В 17.06.2015 09:45
Цитирую Лукіянчук Дмитро:
1.Чи може учасник рухатися по перправі (Етап №5) з кінцем мотузки, інший кінець якої закріплений на ВД етапу №4 (Підйом по схилу)?

2.Які пристрої можна використовувати для створення нерухомих точок на переправі (етап №5). Чи дозволяється використання одинарного (подвійного) схоплюючого? Які вимоги до цих точок кріплення?

1. На даному комплексному етапі можна.
2. На ці запитання дасть відповыдь головний суддя із судею по безпеці
Цитировать
 
 
0 #24 Zhenya 17.06.2015 09:47
Цитирую Роздорожнюк А.В:
Цитирую Zhenya:
Еще остались "неотвеченные" вопросы.

Цитирую Zhenya:
3)На крутонаклонной переправе вниз в условиях нет ЗСК сверху. Его добавят?

2. Там ПО дерево

То есть последнего стрховать через дерево?
Цитировать
 
 
0 #25 Zagoruyko Yuriy 18.06.2015 10:16
2.Які пристрої можна використовувати для створення нерухомих точок на переправі (етап №5). Чи дозволяється використання одинарного (подвійного) схоплюючого? Які вимоги до цих точок кріплення?
Для створення нерухомих точок страховки на переправі можна використовувати : 1- подвійний "схоплюючий",подвійний Бахмана, подвійний Ранздорфа, подвійний австрійський; 2-мікро-, макрочендер (мікро-,макроцентр);3-шант; 4-вузол на переправі (можна на одній із двох); 5-відтяжка із основної мотузки з протилежного берега. У випадку,якщо "нерухома точка" страховки зміститься, може бути вихід за обмеження (рельєф з обох боків яру).
Цитировать
 
 
0 #26 Цветинович Денис 18.06.2015 12:18
Чи може потерпілий самостійно лягти на ноші/кокон?
Цитировать
 
 
0 #27 Роздорожнюк А.В 18.06.2015 15:50
Цитирую Zhenya:
Цитирую Роздорожнюк А.В:
Цитирую Zhenya:
Еще остались "неотвеченные" вопросы.

Цитирую Zhenya:
3)На крутонаклонной переправе вниз в условиях нет ЗСК сверху. Его добавят?

2. Там ПО дерево

То есть последнего стрховать через дерево?


ЗСК не буде! ПО дерево і більше НІЧОГО на ВД немає! А як страхувати останнього це вже Вам вирішувати.
Цитировать
 
 
0 #28 Роздорожнюк А.В 18.06.2015 15:51
Цитирую Цветинович Денис:
Чи може потерпілий самостійно лягти на ноші/кокон?


Ні.
Цитировать
 
 
0 #29 Zhenya 18.06.2015 17:40
Цитирую Роздорожнюк А.В:
Цитирую Цветинович Денис:
Чи може потерпілий самостійно лягти на ноші/кокон?


Ні.

По поводу кокона Вы отвечали, что пострадавший может сам лечь на коврик, который уже будет лежать на петлях кокона.
Цитировать
 
 
0 #30 Роздорожнюк А.В 19.06.2015 09:08
Цитирую Zhenya:
Цитирую Роздорожнюк А.В:
Цитирую Цветинович Денис:
Чи може потерпілий самостійно лягти на ноші/кокон?


Ні.

По поводу кокона Вы отвечали, что пострадавший может сам лечь на коврик, который уже будет лежать на петлях кокона.


Відповідь стосовно потерпілих:
1.Потерпілому забороняється лягати на коврик, який знаходиться на петлях кокона (етап №6) (це остаточна відповідь, за неточність попередніх відповідей прошу вибачення).
2. Етап №7 - потерпілий може лягти на командний коврик, в зоні в"язки нош. Але на ноші команда його вкладає відповідно до Настанов.
2.
Цитировать
 
 
0 #31 Zagoruyko Yuriy Mikh 20.06.2015 20:58
1. Чи буде зменшено кількість етапів дистанції відповідно до табл. 3.13.1 Правил? (5 клас 6-12 етапів)

Всіх етапів дійсно 13. Проте, тільки 4 з них команда проходить в повному складі, решта (9) - неповним складом. Чи можна етапи, які проходяться не повним складом вважати повноцінним етапом? ГСК вважає,що ні. Не знаю, що скаже інспектор.
Цитировать
 
 
+2 #32 Александр 21.06.2015 18:43
Питання щодо порядку зарахування еатпів, які долає не вся окманда, на жаль, жодним чнном не врегульований в Правилах та Настановах. Йдеться не лише про кількість етапів, але й про бальну оцінку дистанції та можливість їх врахування як визначальних для класу дистанції ( з точки зору їх категорії складності). Тому, як інспектор, вважаю необхідним почути думку пішохідної комісії і звертаюся до Володимир Олександровича Трощенко з проханням провести експрес-обговорення в комісії цього питання. Тим більше, що воно виникає щорічно - адже практично всі ЧУ останніх років мали дистанції з поділом команди. Вважаю, що одноосібного рішення інспектора в цьому випадку недостатньо ы посилатися на прецеденти минулих рокыв також замало - необхідно певне рішення комісії, а потім, можливо, і виконкому, щоб практика стала однозначною та легітимною.
Цитировать
 
 
0 #33 Zagoruyko Yuriy Mikh 22.06.2015 01:40
Цитирую Александр:
Питання щодо порядку зарахування еатпів, які долає не вся окманда, на жаль, жодним чнном не врегульований в Правилах та Настановах. Йдеться не лише про кількість етапів, але й про бальну оцінку дистанції та можливість їх врахування як визначальних для класу дистанції ( з точки зору їх категорії складності). Тому, як інспектор, вважаю необхідним почути думку пішохідної комісії і звертаюся до Володимир Олександровича Трощенко з проханням провести експрес-обговорення в комісії цього питання. Тим більше, що воно виникає щорічно - адже практично всі ЧУ останніх років мали дистанції з поділом команди. Вважаю, що одноосібного рішення інспектора в цьому випадку недостатньо ы посилатися на прецеденти минулих рокыв також замало - необхідно певне рішення комісії, а потім, можливо, і виконкому, щоб практика стала однозначною та легітимною.

До змагань пройде обговорення з цього приводу та прийметься рішення пішкомісією. яке буде доведено до команд. Як варіант, пропоную бальну оцінку етапу ділити пропорційно пройденим учасникам. Зі складністю етапу складніше, хоча в інших видах (гірський, наприклад) це практикується завжди і ніхто на це не звертає уваги.
Цитировать
 
 
0 #34 Цветинович Денис 22.06.2015 15:56
Скажіть, будь ласка:
1. ЦД етапу №3 та ВД етапу №4 - це ті ж опори? Якщо ні, то яка між ними відстань?
2. Оскільки потерпілий №2, починаючи рух ще "не знає", що стане потерпілим, чи можна йому транспортувати вантаж?
3. Чи можна потерпілим, в яких одна рука обпечена, закидатись нею на переправу чи допомагати собі від ліктя і вище?
Цитировать
 
 
0 #35 Козік Вадим 24.06.2015 09:32
Питання Цветинович Денис 22.06.2015 15:56:
2. Оскільки потерпілий №2, починаючи рух ще "не знає", що стане потерпілим, чи можна йому транспортувати вантаж?
Відповідь:
Можна.
Цитировать
 
 
0 #36 Zagoruyko Yuriy 25.06.2015 22:09
Мої вітання,шановні туристи та їм співчуваючі!!!
1. Прошу переслати на ел.поштову скриньку головного секретаря електронну заявку (повний варіант).
2. Прочитайте уважно всі прикріплені файли в розділі по організації змагань.
3. На місці проведення змагань буде пересувний магазин (3-5 липня протягом дня). В асортименті: хліб, печиво, фрукти, овочі, соки, води, морозиво, можуть робити салати, хот-доги,вироби із м'яса... Для замовлень продуктів на команду-тел.096-198-5406;066-7525828 - Віктор
Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить



Наши эксперты:

  • Парчевский
    290 (+273)
  • Belka
    60 (+82)
  • Белым Максим
    38 (+67)
  • Некрасов
    6 (+62)
  • Сергей
    26 (+61)
  • Некрасов С.
    32 (+55)
  • Александр
    59 (+52)
  • trovlad
    305 (+43)
  • Іван
    36 (+35)