Баннер
 


Increase Font Size Option 6 Reset Font Size Option 6 Decrease Font Size Option 6

Статьи - Пешеходный туризм   |   Автор: Владимир Трощенко

Кубок України зі спортивного туризму Змагання проводяться з 6 до 9 травня біля села Грушівка Первомайського району Миколаївської області. Розміщення учасників проводиться в польових умовах.

Генеральный спонсор соревнований - ООО ФК "Николаев-ИНИСС" обеспечила приобретение призов - туристическое снаряжение.



6.10.1. Змагання проводяться з 6 до 9 травня біля села Грушівка Первомайського району Миколаївської області. Розміщення учасників проводиться в польових умовах.
6.10.2. Склад команди – до 8 осіб: 6 залікових учасників (у т.ч. не менше 2 жінок), та 2 запасних учасника, 1 суддя і 1 представник команди.
Спортивна кваліфікація – не нижче І розряду.
6.10.3. 3магання проводяться на дистанціях V класу: "Смуга перешкод" (командна), “Рятувальні роботи» та "Крос-похід".
6.10.4. Програма змагань:

1 день

Заїзд учасників змагань. Робота мандатної комісії з 15.00 до 19.00.
Нарада ГСК з представниками команд, жеребкування.

2 день

Відкриття змагань, змагання на дистанціях за порядком, встановленим ГСК.

3 день

Змагання на дистанціях за порядком, встановленим ГСК.

4 день

Змагання на дистанціях за порядком, встановленим ГСК.Нагородження переможців та урочисте закриття змагань. Від’їзд учасників.

6.10.5. Перелік спеціального спорядження команда визначає самостійно, виходячи з Умов дистанцій, які будуть повідомлені завчасно.
6.10.6. Місця команд на всіх дистанціях визначаються згідно Правил змагань зі спортивного туризму.
При рівності результатів перевага надається команді, яка має меншу кількість штрафних балів.
Місця команд у загальному заліку визначаються за найменшою сумою місць, зайнятих ними на окремих дистанціях. Команди, що не мають повного заліку посідають місця після команд з більш повним заліком. При рівності результатів перевага надається команді, яка має кращий результат на дистанції "Крос-похід".

Питання можна задати тут


Если Вам понравилась статья, поделитесь с автором сухариком!
Кстати у автора уже 0 сухарик!
+ 0
 

Комментарии  

 
0 #1 Максим 18.04.2010 17:06
Полоса хороша. Больше похожа на спас работы.
Условно пострадавший это человек из команды или бревно (кукла)?
Состав команды на всех дистанциях я так понимаю 6 человек, 4 + 2.
Хотелось бы длины этапов знать, чтобы превезти подходящие веревки.
Цитировать
 
 
0 #2 Владимир Трощенко 18.04.2010 18:05
Да состав на все дистанции не менее 2 женщин, длины этапов к сожалению только на соревнованиях. На полосе длиннее 50 метров нет
Цитировать
 
 
0 #3 Ja 19.04.2010 07:28
Так пострадавший 7-й участник?
А детские первомайские соревнования будут?
Цитировать
 
 
0 #4 trovlad 19.04.2010 08:49
Цитирую Максим:
Полоса хороша. Больше похожа на спас работы.
Извените, моя ошибка, это условия дистанция "Рятувальні роботи"
Цитировать
 
 
0 #5 trovlad 19.04.2010 08:51
Цитирую Ja:
Так пострадавший 7-й участник?
А детские первомайские соревнования будут?

Нет, кукла.
Даст бог, будут
Цитировать
 
 
0 #6 Zhenya 19.04.2010 09:58
Получается, что будет Кросс-поход, Спас.работы и Полоса с выделенными этапами?
Будут условия Полосы или уже на месте?
Цитировать
 
 
0 #7 Максим 19.04.2010 11:17
На КТМе будет ОВ, КВ, ЗВ этапов? Обязательна отметка на всех этапах или прохождение?
Цитировать
 
 
0 #8 Максим 19.04.2010 13:12
Идея общего старта на КТМе не очень хороша. Не знаю сколько будет команд, но многие будут просто идти по КП за другими. Да и дистанцию команды будут проходить разную.
Цитировать
 
 
0 #9 Владимир Трощенко 19.04.2010 23:11
Цитирую Zhenya:
Получается, что будет Кросс-поход, Спас.работы и Полоса с выделенными этапами?
Будут условия Полосы или уже на месте?
Я не знаю, что такое полоса с выделенными этапами, но если ты так называешь Круговую дистанцию , то это не она. Условия вот-вот должны появится , начальник дистанции разгильдяй.
Цитировать
 
 
0 #10 Владимир Трощенко 19.04.2010 23:12
Цитирую Максим:
На КТМе будет ОВ, КВ, ЗВ этапов? Обязательна отметка на всех этапах или прохождение?

ЗВ будет, ОВ не будет. Обязательно побывать на всех этапах
Цитировать
 
 
0 #11 Владимир Трощенко 19.04.2010 23:16
Цитирую Максим:
Идея общего старта на КТМе не очень хороша. Не знаю сколько будет команд, но многие будут просто идти по КП за другими. Да и дистанцию команды будут проходить разную.

Команд немного, преследование даже в ориентировании вещь рискованная, а здесь приведет на первом же техническом этапе к пустой трате времени.
А в чемпионате походов все идут одну дистанцию?Тем более набор этапов у всех будет одинаков.
И вообще дистанции по полному выбору( а у нас он ограничен)согла сно Правил имеют право не существование, а уж любить их или нет дело вкуса. Мне они лично нравятся больше классиики
Цитировать
 
 
0 #12 Максим 19.04.2010 23:33
Я не настаиваю что по выбору это плохо. Просто констатирую факт что дистанция будет разная. Примерно таже проблема что и на круговой полосе.
Преследование если будет, то будет в разумных пределах. После взятия 7-8 КП можно будет попрощаться и пойти своей дорогой на другой этап.
Чемпионаты по походам вещь не всегда и всем понятная. Трудно сравнить их результат. На данный момент это прошедшая тема.
Кто начальник дистанции КТМа? где-то я недавно такой формат уже видел.
Если команда не отмечается или не успевает отметиться на одном из КП тех этапов, то она получает снятие по КТМу или штраф? какой штраф?
Цитировать
 
 
0 #13 Владимир Трощенко 19.04.2010 23:57
Цитирую Максим:
Просто констатирую факт что дистанция будет разная. Примерно таже проблема что и на круговой полосе.
?
С сравнением согласен, но только на круговой тебя судьи засталяют так идти а тут сам выбираешь.
Цитирую Максим:

Кто начальник дистанции КТМа? где-то я недавно такой формат уже видел.
Не удивительно твои земляки ставят.
Цитировать
 
 
0 #14 Владимир Трощенко 19.04.2010 23:59
Цитирую Максим:
Если команда не отмечается или не успевает отметиться на одном из КП тех этапов, то она получает снятие по КТМу или штраф? какой штраф?
Неуспевает за 8 часов? Согласно Правил єто снятие с дистанции
Цитировать
 
 
0 #15 Максим 20.04.2010 00:10
Если команда прийдя на этап наблюдает очередь, отмечается и убегает на другой этап, то она получает снятие по этапу или по 20 баллов за каждого? можно вернуться на уже отмеченный этап и пройти его?
На карте будут отмечены техэтапы или будут просто номера КП? т.е. команды будут узнавать какой этап только по прибытии на КП?
Цитировать
 
 
0 #16 lizard 20.04.2010 14:46
Цитирую Максим:
Если команда прийдя на этап наблюдает очередь, отмечается и убегает на другой этап, то она получает снятие по этапу или по 20 баллов за каждого? можно вернуться на уже отмеченный этап и пройти его?
На карте будут отмечены техэтапы или будут просто номера КП? т.е. команды будут узнавать какой этап только по прибытии на КП?

Прохождение все технических этапов является обязательным. Команда не получит отметку без прохождения этапа. На карте будут отмечены номера КП, а в карточке расшифровка тех. этапов
Цитировать
 
 
0 #17 Максим 20.04.2010 15:49
Что считается прохождением этапа? т.е. сколько человек должно пройти этап чтоб судья поставил отметку?
Цитировать
 
 
0 #18 Владимир Трощенко 20.04.2010 17:18
Зам. по виду подробно опишет
Цитировать
 
 
0 #19 frend 21.04.2010 20:56
Цитирую lizard:
Цитирую Максим:
Если команда прийдя на этап наблюдает очередь, отмечается и убегает на другой этап, то она получает снятие по этапу или по 20 баллов за каждого? можно вернуться на уже отмеченный этап и пройти его?
На карте будут отмечены техэтапы или будут просто номера КП? т.е. команды будут узнавать какой этап только по прибытии на КП?

Прохождение все технических этапов является обязательным. Команда не получит отметку без прохождения этапа. На карте будут отмечены номера КП, а в карточке расшифровка тех. этапов

Всё будет немного по другому : Если команда пришла на тех. КП -отметку она получает автоматически. При не прохождении этапа команда получает штраф 20 балов за каждого участника +штраф за всю снарягу. Либо дождавшись конца КВ на этапе 20 балов за каждого участника +20 балов за всю снарягу. При прохождении этапа всё как обычно.
Цитировать
 
 
0 #20 Владимир Трощенко 22.04.2010 06:22
Цитирую frend:
Всё будет немного по другому : Если команда пришла на тех. КП -отметку она получает автоматически. При не прохождении этапа команда получает штраф 20 балов за каждого участника +штраф за всю снарягу. Либо дождавшись конца КВ на этапе 20 балов за каждого участника +20 балов за всю снарягу. При прохождении этапа всё как обычно.
Только не КЧ, а ЗЧ
Цитировать
 
 
0 #21 Игорь Злацкий 22.04.2010 09:55
Добрый день.
Можно уточнить какой порядок на месте где будет организован лагерь? Есть ли дрова(можно ли палить костры), питьевая вода далеко?
Если возможно уточнить порядок дистанций по дням?
Есть просьба, при обсуждении представляться, а то не совсем понятно отвечает на вопрос рядовой участник или зам по виду или нач. дистанции?
Возможно ли, указать максимальные длины препятствий, чтоб ориентироваться по максимуму, какие веревки нужны? Для команд, которые едут из далека - это актуально.
По крос-походу, не понятен подсчет результатов? У Вас написано "Результат команди визначається часом проходження всієї дистанції плюс штрафи отримані під час проходження" - это на прямую противоречит подведению результатов согласно Правил, где говорится о выведении результата на Кроссе на основе штрафных балов и постоянной времени. Если эта дистанция по выбору, то согласно Новых Настанов результат выводится из суммы бальной оценки этапов минус штрафы, но не временем прохождения дистанции. Объясните ситуацию?
Игорь Злацкий, г.Киев
Цитировать
 
 
0 #22 Максим 22.04.2010 13:07
На спасработах:
1. На первом этапе "Подъем по скале пострадавшего" все участники поднимаются по скале с верхней судейской страховкой. Страховать будут судьи или команда?
2. по двум маршрутам одновременно можно подниматься?
3. Каким полиспастом осуществляется подъем пострадавшего?
4. Можно поднимать пострадавшего с любого ПС?
5. Сопровождающий и пострадавший страхуются судейскими страховками?
6. КВ1 означает фактическое прохождение траверса пятью участниками и пострадавшим? ПС2 и ПС5 совмещены?
На втором этапе "траверс":
1. Все участники проходят по командным или судейским перилам?
2. Пострадавший и сопровождающий проходят траверс по двойным командным перилам? пристегнуты к обеим веревкам? или каждый к одной?
3. Пострадавший пристегнут к перилам траверса тремя карабинами кокона? или еще нужна самостраховка пострадавшего усом в перила? непонятно как будет происходить перестежка кокона через ППС?
На третьем этапе "спуск вертикальними перилами" не сказано как проходит этап пострадавший и проходит ли вобще? то же самое на спуске и подъеме по наклонке?
Просьба к организаторам: объявите как можно добраться до места от автовокзала Первомайска? расписание местных автобусов?
Цитировать
 
 
0 #23 Владимир Трощенко 22.04.2010 17:43
Цитирую Игорь Злацкий:
лагерь? Есть ли дрова(можно ли палить костры),Сухостой есть но нужно собирать,рубить ничего нельзя,на этом же месте будут детские соревнования поэтому решайте сами брать ли газ питьевая вода далеко?
Близко
Если возможно уточнить порядок дистанций по дням?Рятувальны,крос , смуга
а то не совсем понятно отвечает на вопрос рядовой участник или зам по виду или нач. дистанции? Френд зам повиду кросВозможно ли, указать максимальные длины препятствий, чтоб ориентироваться по максимуму, какие веревки нужны? Для команд, которые едут из далека - это актуально. Команд сблизка унас нет На коротких дистанциях не более 50м,на кросе не можем сказать длину переправы пока - это на прямую противоречит подведению результатов согласно Правил, где говорится о выведении результата на Кроссе на основе штрафных балов и постоянной времени. Объясните ситуацию?
Игорь Злацкий, г.Киев
Прежде, чем обвинять в нарушении Правил, нужно их внимательно читать, тем более ответ в том же пункте Правил, который Вы цитируете. Положенням або Умовами може бути передбачено інший порядок визначення результату команди. Правила будемо неухильно виконувати
Цитировать
 
 
0 #24 Владимир Трощенко 22.04.2010 17:52
Цитирую Максим:
Просьба к организаторам: объявите как можно добраться до места от автовокзала Первомайска? расписание местных автобусов?
В доп условиях написано автобусом Первомайск-Грушевка, с автовокзала с7:15 до 18.30 через 1-2 часа, сцентр.рынка еще дополнительно ходит маршрутка.
Цитировать
 
 
0 #25 Александр Админов 23.04.2010 11:19
Во вложениях к статье появились Условия "Смуга перешкод"
Цитировать
 
 
0 #26 martynovad 23.04.2010 12:50
Отвечаю на вопросы Максима:
На спасработах:
1. На первом этапе "Подъем по скале пострадавшего" все участники поднимаются по скале с верхней судейской страховкой. Страховать будут судьи или команда?
Re: Требования к страховке участников на данном этапе подробно изложены в Настановах (описание этапа 4). При наличии достаточного количества судей страховать будут судьи
2. по двум маршрутам одновременно можно подниматься?
Re: Да
3. Каким полиспастом осуществляется подъем пострадавшего?
Re: Любым правильно выполненным.
4. Можно поднимать пострадавшего с любого ПС?
Re: С ПС-1 или ПС-2
5. Сопровождающий и пострадавший страхуются судейскими страховками?
Re: Согласно Настановам (описание этапа 16)
6. КВ1 означает фактическое прохождение траверса пятью участниками и пострадавшим? ПС2 и ПС5 совмещены?
Re: Нет. ПС-2 и ПС-5 раздельные, между ними накопительные подводящие перила.
На втором этапе "траверс":
1. Все участники проходят по командным или судейским перилам?
Re: А где вы нашли на этапе судейские перила?
2. Пострадавший и сопровождающий проходят траверс по двойным командным перилам? пристегнуты к обеим веревкам? или каждый к одной?
Re: Возможны оба варианта при условии грамотной организации перил
3. Пострадавший пристегнут к перилам траверса тремя карабинами кокона? или еще нужна самостраховка пострадавшего усом в перила? непонятно как будет происходить перестежка кокона через ППС?
Re: Я знаю как минимум два способа транспортировки пострадавшего по траверсу без перестежки на ПСС. Возможно, вы придумаете еще несколько. Читайте Настановы и творите!
Цитировать
 
 
0 #27 martynovad 23.04.2010 12:51
Ой, извините, забыла подписаться: Зам по виду спасработ Дарья Мартынова
Цитировать
 
 
0 #28 trovlad 23.04.2010 13:16
Цитирую Максим:
На спасработах:
1. На первом этапе "Подъем по скале пострадавшего" все участники поднимаются по скале с верхней судейской страховкой.

Вы где такое прочитали?Требования обычные, судейская только для первых на маршруте
Цитировать
 
 
0 #29 Максим 23.04.2010 19:39
По спасработам:
1. Траверс скалы или склона?
2. ППС на траверсе можно простегивать на оттяжки? какой длины?
3. Кокон к перилам траверса должен быть пристегнут в трех точках?
4. Что на счет остальных этапов? как по ним проходит пострадавший, если проходит?
5. Какое крепление переправ? отдельное или кольцо?
Цитировать
 
 
0 #30 Максим 23.04.2010 21:53
По полосе:
1. Между первым и вторым блоком будет какой-то перерыв или время работы команды не останавливаясь продолжается?
2. Обе наклонки должны быть двойные? какое крепление если двойные?
3. Что такое ПСН-10 на восьмом этапе?
4. На девятом этапе кокон должен быть пристегнут к перилам?
5. Траверс скалы или склона?
Цитировать
 
 
0 #31 Ja 24.04.2010 08:00
Максимальне навантаження на плавзасіб - 4 особи (включаючи «потерпілого»).
А куда остальные 2 участника?
"Потерп1лий" - 6-й участник здесь или тоже чурка?
Цитировать
 
 
0 #32 Владимир Трощенко 24.04.2010 08:14
Цитирую Максим:
По полосе:
1. Между первым и вторым блоком будет какой-то перерыв или время работы команды не останавливаясь продолжается?


Команда проходить дистанцію не зупиняючись.На інші питання відповість начальник дистанції
Цитировать
 
 
0 #33 martynov_serg 24.04.2010 22:41
Для Максима:
- двойные. Крепить (либо в ГП, либо в ЗСК)любям правильным вариантом.
- ПСН-10 - плавсредство. (Плот Спасательный Надувной, вместимость - 10 человек).
- да.
- будут и скалы, и грунт.

Для JA:
- Інші учасники - на ваш розсуд. Можуть залишитися в кінці навісної, можуть переправитися другим рейсом.
- Потерпілий - чурка.
Цитировать
 
 
0 #34 Анастасия Правдина 25.04.2010 19:43
У меня вопрос по спас работам,
Как выглядит кокон,и он судейский?
Цитировать
 
 
0 #35 Владимир Трощенко 25.04.2010 20:04
Цитирую Анастасия Правдина:
У меня вопрос по спас работам,
Как выглядит кокон,и он судейский?
М’які ноші (кокон) виготовляються з основної мотузки. Допускається будь-який спосіб виготовлення, описаний в методичній літературі. Кількість витків повинна відповідати зросту потерпілого. Відстань між витками до 20см. Потерпілий транспортується в спальному мішку та/або на килимку.Это цитата с Настанов,команд а изготовляет его на этапе самостоятельно
Цитировать
 
 
0 #36 Анастасия Правдина 25.04.2010 20:33
Спасибо большое.
Цитировать
 
 
0 #37 Анастасия Правдина 25.04.2010 20:43
Из настанов : "М’які ноші (кокон) виготовляються з основної мотузки. Допускається будь-який спосіб виготовлення, описаний в методичній літературі."Подскажите пожалуйста где можно прочесть или скачать эту методическую литературу ?
Цитировать
 
 
0 #38 Владимир Трощенко 25.04.2010 22:07
Например здесь,хотя и не самый распостраненній вариант http://piligrim-andy.narod.ru/text/bezop.html
Цитировать
 
 
0 #39 Максим 26.04.2010 02:37
1. На полосе на девятом этапе перила для команды и кокона должны быть одинарные или двойные?
2. В условиях этапа сказано: Постраждалий переправляється або в коконі (на руках), або на плавзасобі із супроводжуючим.
Т.е. пострадашего можно сразу же переправить на финишный берег на том же плавсредстве? я правильно понял?
3. На третьем этапе первый участник поднимается по склону или скале? будут ППС?
4. На подъеме по скале можно вешать перильную веревку для всех кроме первого?
5. Если команда не вкладывается в ПКВ, участники должны до конца пройти круговую часть или могут переходить на линейную с любого этапа не нарушая безопасность?
6. Если команда не вкладывается в ПКВ то она может не снимать все веревки? штраф за потерю будет 20 баллов? или за каждую не снятую?
Цитировать
 
 
0 #40 trovlad 26.04.2010 07:15
Цитирую Максим:
5. Если команда не вкладывается в ПКВ, участники должны до конца пройти круговую часть или могут переходить на линейную с любого этапа не нарушая безопасность?
6. Если команда не вкладывается в ПКВ то она может не снимать все веревки? штраф за потерю будет 20 баллов? или за каждую не снятую?
Как только закончилось Заданное время команда должна освободить круговую часть дистанции, забрав с собой все снаряжение(если учасника нет на этапе со снаряжением, судьи снаряжение скинут вниз и его нужно забрать на линейную часть дистанции -20 балов это за то, что снаряжение не прошло этапаы , если вы не возьмете его дальше, то получите по факту.
Цитировать
 
 
0 #41 martynov_serg 26.04.2010 09:11
[quote name="Максим"]1. На полосе на девятом этапе перила для команды и кокона должны быть одинарные или двойные?
2. В условиях этапа сказано: Постраждалий переправляється або в коконі (на руках), або на плавзасобі із супроводжуючим.
Т.е. пострадашего можно сразу же переправить на финишный берег на том же плавсредстве? я правильно понял?
3. На третьем этапе первый участник поднимается по склону или скале? будут ППС?
4. На подъеме по скале можно вешать перильную веревку для всех кроме первого?


1. В зависимости от вашей тактики. Нагрузка одинарных перил - один участник! ))
2. Плавсредства этапов 8 и 9 разные. На 9 этапе оно предназначено только для пострадавшего.
3. Возможны оба варианта. Если будут ППС, то с судейскими карабинами.
4. В зависимости от вашей тактики.
Цитировать
 
 
0 #42 Игорь Злацкий 26.04.2010 11:22
Вопросы по Спасработам.
1. Кокон команда вяжет до старта или после?
2. Судейские перила переходов между этапами грузовые, требования к транспортировке пострадавшего на этих участках есть какие-то?
3. Волочение веревок на переходах разрешается?
4. Траверс.
- Скальный или травянистый?
- не понятно, траверс судейский или командный?
- Страховка первого/последнего осуществляется через карабин или тормозное устройство?
- если команда наводит двойные(тройные и т.д.) перила(с независимыми точками крепления), сколько человек может по ним двигаться, то есть действует принцип одна веревка - один человек(пострад авший) или по двойным перилам двигается одновременно больше двух участников?
- страховка пострадавшему, должна проходить через ППСы?
- какая роль транспортной веревки для пострадавшего, выбирать ее на прямую?, она должна проходить через ППСы?
- требования к транспортировке , достаточно одного сопровождающего пострадавшему можно/нельзя укладывать на склон?
5. Крутонаклонная вниз.
- Если переправа из двух веревок, требования к креплению этих веревок, независимо или можно кольцом?
- на целевом берегу этапа безопасная зона? на опоре внизу нет, петли для самостраховки страхующего, команда вешает свои, диаметр этой опоры?
6. Крутонаклонная вверх.
- расстояние перехода от предыдущего этапа (крутонаклонки вниз) по безопасной зоне или этап начинается с этой же опоры, что предыдущий оканчивался?
- первый участник поднимается по судейским перилам, как по навесной переправе. Имитация нижней командной страховки нужна или можно на прямую выдавать?
- крепление командной перправы, если она двойная, независимое или можно кольцом?
- использование зажимных устройств при движение по перправе разрешено?
7. Подъем по двойным судейским перилам.
- Не понятно - это спортивный подъем?
- перила подъема судейские? сколько человек может одновременно находиться на двойных перилах?
- пострадавший при транспортировки должен быть прикреплен к этим перилам?
- наведение дополнительно командных перил допускаются?
- сколько человек может осуществлять одновременно подъем в коридоре этапа?
- подъем на командной страховке, без крепления к перилам допускается?
8. Навесная перправа.
- первый по судейским перилам, как по навесной?
- крепление двойной переправы, независимое или можно кольцом?
9. Спуск по двойным судейским перилам.
- не понятно - это спортивный спуск?
- перила спуска судейские?
- сколько человек может находится на двойных перилах?
- спуск, парашютом на командной страховке, без крепления к перилам, разрешается?
- можно ли наводить дополнительно командные перила, кроме судейских?
- сколько человек может одновременно двигаться в коридоре спуска?
- не понятно, как контролировать спусковое устройство сопровождающим и при этом спускать пострадавшего?
10. Вертикальный спуск. Праллельный спуск допускается?
Было бы хорошо, указать длины этапов?
Цитировать
 
 
0 #43 martynov_serg 26.04.2010 20:05
Отвечаю на вопросы Максима по спасработам:
1. Траверс скалы или склона?
- скалы
2. ППС на траверсе можно простегивать на оттяжки? какой длины?
- оттяжки можно. будет показ дистанции
3. Кокон к перилам траверса должен быть пристегнут в трех точках?
- Читайте Настановы, этап 16 "Транспортування потерпілого"
4. Что на счет остальных этапов? как по ним проходит пострадавший, если проходит?
- Читайте Настановы, этап 16 "Транспортування потерпілого"
5. Какое крепление переправ? отдельное или кольцо?
- Я не знаю, что такое "отдельное или кольцо". Подробное оборудование и уточнение условий - на соревнованиях. В любом случае - крепление каждой веревки независимое.
Цитировать
 
 
0 #44 martynova darya 26.04.2010 20:26
отвечаю на вопросы по Спасработам Игоря Злацкого:
1. Кокон команда вяжет до старта или после?
- после
2. Судейские перила переходов между этапами грузовые, требования к транспортировке пострадавшего на этих участках есть какие-то?
- Настанови, Этап 16: "Ноши повинні переноситися по місцевості не менше ніж двома учасниками". Остальные требования по страховке - в зависимости от крутизны перил. Уточненная информация на соревнованиях
3. Волочение веревок на переходах разрешается?
- Настанови п.2.7.6
4. Траверс.
- Скальный или травянистый?
- Скальный
- не понятно, траверс судейский или командный?
- командный
- Страховка первого/последнего осуществляется через карабин или тормозное устройство?
- через тормозное (как и все этапы при крутизне склона свыше 50 градусов)
- если команда наводит двойные(тройные и т.д.) перила(с независимыми точками крепления), сколько человек может по ним двигаться, то есть действует принцип одна веревка - один человек(пострад авший) или по двойным перилам двигается одновременно больше двух участников?
- двойные перила являются накопительными
- страховка пострадавшему, должна проходить через ППСы?
- это зависит от способа вашей транспортировки
- какая роль транспортной веревки для пострадавшего, выбирать ее на прямую?, она должна проходить через ППСы?
- роль транспортной веревки состоит в том, чтобы транспортироват ь участника. Выбирайте как удобно. Читайте требования к работе с транспортной веревке п.2.6
- требования к транспортировке , достаточно одного сопровождающего пострадавшему можно/нельзя укладывать на склон?
- укладывать можно. волочить или тащить нельзя. количество сопровождающих зависит от вашей тактики
5. Крутонаклонная вниз.
- Если переправа из двух веревок, требования к креплению этих веревок, независимо или можно кольцом?
- независимо
- на целевом берегу этапа безопасная зона? на опоре внизу нет, петли для самостраховки страхующего, команда вешает свои, диаметр этой опоры?
- внизу безопасный участок. Опору увидите на показе.
6. Крутонаклонная вверх.
- расстояние перехода от предыдущего этапа (крутонаклонки вниз) по безопасной зоне или этап начинается с этой же опоры, что предыдущий оканчивался?
- переход есть, расстояние пока сказать не могу
- первый участник поднимается по судейским перилам, как по навесной переправе. Имитация нижней командной страховки нужна или можно на прямую выдавать?
- нужна
- крепление командной перправы, если она двойная, независимое или можно кольцом?
- независимое
- использование зажимных устройств при движение по перправе разрешено?
- без крепления к участнику. Тиблок не разрешен
7. Подъем по двойным судейским перилам.
- Не понятно - это спортивный подъем?
- да
- перила подъема судейские? сколько человек может одновременно находиться на двойных перилах?
- судейские. сколько хотите
- пострадавший при транспортировки должен быть прикреплен к этим перилам?
- да
- наведение дополнительно командных перил допускаются?
- да
- сколько человек может осуществлять одновременно подъем в коридоре этапа?
- смотри ответ на вопрос: сколько человек может одновременно находиться на двойных перилах?
- подъем на командной страховке, без крепления к перилам допускается?
- нет
8. Навесная перправа.
- первый по судейским перилам, как по навесной?
- "Першій учасник переправляється на цільовий берег по суддівським перилам з командною страховкою" Это цитата из Условий. Вы их вообще читали?
- крепление двойной переправы, независимое или можно кольцом?
- независимое
9. Спуск по двойным судейским перилам.
- не понятно - это спортивный спуск?
- да
- перила спуска судейские?
- да
- сколько человек может находится на двойных перилах?
- сколько хотите
- спуск, парашютом на командной страховке, без крепления к перилам, разрешается?
- нет
- можно ли наводить дополнительно командные перила, кроме судейских?
- да
- сколько человек может одновременно двигаться в коридоре спуска?
- смотри ответ на вопрос: сколько человек может одновременно находиться на двойных перилах?
- не понятно, как контролировать спусковое устройство сопровождающим и при этом спускать пострадавшего?
- что вы имеете в виду?
10. Вертикальный спуск. Праллельный спуск допускается?
- нет
Было бы хорошо, указать длины этапов?
- уточнение условий на соревнованиях
Цитировать
 
 
0 #45 Игорь Злацкий 26.04.2010 22:13
Спасибо. Некоторые уточнения?
Траверс.
- если команда наводит двойные(тройные и т.д.) перила(с независимыми точками крепления), сколько человек может по ним двигаться, то есть действует принцип одна веревка - один человек(пострад авший) или по двойным перилам двигается одновременно больше двух участников?
- двойные перила являются накопительными

То есть на двойных перилах, может находится больше двух человек?

- страховка пострадавшему, должна проходить через ППСы?
- это зависит от способа вашей транспортировки

Не понятно, как может это зависеть от способа транспортировки , если принципы страховки везде одинаковые?

Можно ли проходить этап Траверс связками?

Крутонаклонная вниз.
- на целевом берегу этапа безопасная зона? на опоре внизу нет, петли для самостраховки страхующего, команда вешает свои, диаметр этой опоры?
- внизу безопасный участок. Опору увидите на показе.

Петля для самостраховки там будет(в Условиях не указано)?

Крутонаклонка вверх.
- без крепления к участнику. Тиблок не разрешен

другие кусающие устройства типа жумар, кроль допускаются?

Подъем по склону.
- перила подъема судейские? сколько человек может одновременно находиться на двойных перилах?
- судейские. сколько хотите

при этом будет ли, судится нахождение участника один над одним?

Навесная.
- "Першій учасник переправляється на цільовий берег по суддівським перилам з командною страховкою" Это цитата из Условий. Вы их вообще читали?

Условия читали, переправится на целевой берег по судейским перилам, можно прочитать, как подъем по вертикальным перилам или по спортподъему...

Спуск по склону.
- сколько человек может находится на двойных перилах?
- сколько хотите

При этом один над одним судится?

- не понятно, как контролировать спусковое устройство сопровождающим и при этом спускать пострадавшего?
- что вы имеете в виду?

Должен ли пострадавший, при спуске на транспортной веревке и страховке, крепиться к судейским перилам?
При спуске, сопровождающий( е) крепиться к судейским перилам самостраховкой прусом? Как он будет при этом контролировать одновременно передвижение пруса и предотвращать касание пострадавшим рельефа?
Или требования к спуску пострадавшего на этом этапе, как к спуску по вертикальным перилам(на транспортной спускаются пострадавший и сопровождающий + командная страховка) без крепления к суд.перилам спуска?
Цитировать
 
 
0 #46 Владимир Трощенко 26.04.2010 23:32
Уважаемые представители, понятно ваше желание разобраться в условиях дистанций,но повторять одни и теже вопросы по несколько раз или те, на которые есть прямые ответы в Настановах всеже не стоит.Если в Настановах(тем более в Правилах) что-то написано, мы ничего менять не будем, например четко написано волочить веревки нельзя- значит нельзя
Уже несколько раз ответили -крепление переправ только независимое.
Судится ли один участник над другим- а почему нет?
По крутонаклонной вверх и железу- Настановы не рекомендуют использовать кусачки на полиспасно натянутых веревках, но не запрещают, если производительих рекомендовал, Тиблок согласно Пецелю только для аварийных ситуаций.
Цитировать
 
 
0 #47 Максим 27.04.2010 00:19
По полосе.
На 9 этапе можно переправлять кокон на плавсредстве с сопровождающим. Если кокон пристегнут к перилам в трех точках и перетягивается транспортной веревкой(как сказано в настановах), то какую функцию выполняет плавсредство и сопровождающий? Про сопровождающего на переправах в настановах ничего не сказано. Т.е. обязательно наличие сопровождающего на этом этапе?
Цитировать
 
 
0 #48 Максим 27.04.2010 01:18
На спасработах на траверсе, если команда провешивает двойные перила траверса, по которым будет одновременно идти два-три участника, то в сколько карабинов нужно простегивать перила на ППС? в два или достаточно одного?
Цитировать
 
 
0 #49 martynov_serg 27.04.2010 08:03
Цитирую Максим:
По полосе.
На 9 этапе можно переправлять кокон на плавсредстве с сопровождающим. Если кокон пристегнут к перилам в трех точках и перетягивается транспортной веревкой(как сказано в настановах), то какую функцию выполняет плавсредство и сопровождающий? Про сопровождающего на переправах в настановах ничего не сказано. Т.е. обязательно наличие сопровождающего на этом этапе?

Плавсредство выполняет функцию поддержания пострадавшего над водой (точки крепления перил лишь немного выше уровня воды), сопровождающий контролирует, чтобы пострадавший нее кувыркнулся с плавсредства.
Цитировать
 
 
0 #50 Злацкий 27.04.2010 08:48
Владимир Александрович, не все однозначно читается из Условий, Настанов и Правил, поэтому хочется конкретики. Если не считаете важным обсуждать это, то зачем тогда обсуждение вести в интернете, лучше, как обычно до ночи совещаться на соревнованиях
Например какой критерий оценки волочения веревки? Это очень субъективный фактор?
Про участников одини над одним, не понятен сам этап, вернее этап уже понятен транспортировка пострадавшего по этому этапу не понятна? Поэтому такие и вопросы.
Игорь
Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить



Наши эксперты:

  • Парчевский
    290 (+276)
  • Belka
    60 (+82)
  • Белым Максим
    38 (+66)
  • Некрасов
    6 (+62)
  • Сергей
    26 (+61)
  • Некрасов С.
    32 (+57)
  • Александр
    59 (+52)
  • trovlad
    305 (+43)
  • Николай
    231 (+37)