Баннер
 


Increase Font Size Option 6 Reset Font Size Option 6 Decrease Font Size Option 6

Автор: Александр Админов

Проекти категорування стали рости як гриби=) Хоча фактично те , що пропонує Максим це варіант Методики ЦМКК Як на мене, він містить окремі ідеї які заслуговують на увагу
Если Вам понравилась статья, поделитесь с автором сухариком!
Кстати у автора уже 0 сухарик!
+ 0
 

Комментарии  

 
0 #1 kelyn 06.04.2017 13:32
Лучше перевыложить текст в ПДФ, или док версии. Это более распространенны й формать, чем либр-офис. И можно было выбирать для цитирования текст.
Цитировать
 
 
0 #2 Максим 06.04.2017 21:33
Не знаю как так у Владимира Александровича получается менять мой вордовский формат. Думаю получится выложить в ворде если сразу с почты сюда залить, не открывая.
Цитировать
 
 
0 #3 kelyn 07.04.2017 01:31
По сути это та же методика, что и от Парчевского. Потому общуую критику к подходу оставим за скобками.

Добавилось больше параметров ограничений с одной стороны, что плохо. С другой повыше, чем у исходника требования к препятствиям, что хорошо.
Уменьшились требования к километражу, что просили в Запорожье для большей массовости.
Выставилась планка по длительности, но с прописаной системой обхода, что лучше чем в аналоге.
Т.е. требования к походу все таки выше, ну хоть тут не слились.

Отход от принципа эталонов - огромный плюс методике. Уже благодаря этому она на много лучше аналога. И тут нет оправдания типа нам нужно пользоваться эталонами, потому что нужно. Они не нужны и уже давно.

Уменьшение протяженности и длительности регламентирован о. В сравнении с аналогом это плюс.
Измерение дедовскими способами - минус.

По препятствиям. я так понимаю, что тут никто дальше переправ не углублялся. Хоть бы конкретные ссылки на текст поставил бы.

Водная часть - уже писал в аналоге.

При відсутності ЛП в затвердженому ФСТУ Переліку локальних перешкод, або при наявності законних сумнівів в оцінці категорії складності перешкоди, його к.с. оцінюється по обсягу та складності технічної роботи, значення яких співвідносяться з аналогічними показниками для перевалів, вершин, траверсів, каньонів з Переліку.

-если уже отказался в первом абзаце, нужо отказываться от такого подхода и тут.

Улучшено деление и описание коэфициента автономности.

Ну и чуток больше по украински написано :)

--------------------
Могу предложить взять мою редакцию ЛП. ПОтому что что никто читать исходники не хочет. А там серьезные грабли зарыты. Нельзя просто переписать текст.
Цитировать
 
 
0 #4 kelyn 07.04.2017 02:08
Еще можно поинтересоватьс я, зачем в формуле 4 расписана снова формула 3?

И еще. куда делись походы 6к.с.?
Цитировать
 
 
0 #5 kelyn 07.04.2017 03:27
Баллы за ЛП за одну единицу - это первый шаг к общей доступности методики :)

Сделал калькулятор рассчета к.с. Цитата:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lDXno9h-csE33z71ETp0VVHmh_9hjRU1dwYJTCAZE7E/edit?usp=sharing

Можно быстро считать категорию. Не понимаю почему такой не сделать сразу для своих методик.
Цитировать
 
 
0 #6 Владимир Трощенко 07.04.2017 07:11
Леша, калькулятор отлично сделал, но людям которым надо объяснять сколько стоит одно ЛП боюсь мало поможет- тем более они экселя как огня боятся. Хотя когда какую-то Методику примут- надо сделать калькулятор- можно скрыть листы с Г и А чтоб меньше смущало количество листов
Цитировать
 
 
0 #7 Александр Админов 07.04.2017 07:50
Цитирую Максим:
Не знаю как так у Владимира Александровича получается менять мой вордовский формат. Думаю получится выложить в ворде если сразу с почты сюда залить, не открывая.

Перезалил- дело в том, что сайт не принимает современный ворд, а дома у меня либр-офис, поэтому временно выложил та, как было
Цитировать
 
 
-1 #8 kelyn 07.04.2017 15:41
Так они всего боятся. Экселя, гор, тренировок, протяженных препятствий :)

Калькулятор я писал для себя в первую очередь, что бы быстро считать. Там можно поиграться с юзабилити и сделать в виде веб формы под уже конкретную методу. (если не примут мою :))


Но я пока думаю о том как упростить чтение этой методы с одной стороны и убрать явно левые цифры с другой.

Однозначно коэфициент проходимости - вообще ни о чем. Он ничего не показывает и не ясно кто и как его выводил. Исходя из каких предпосылок? он в разных маршрутах может быть разным, а тут обобщение район 400х400км.

Коэфициент района - аналогично не ясно что отображает.
То куда залез подальше?(тогда должна быть географическая зависимость, но при чем тут сложность к чисто организационным вопросам)
Или общую высоту? вроде нет.
Или глухость района? может быть, но тогда почему равнина и карпаты настолько разные... И как быть с трудными районами с хорошим транспортом - Путорана, Алтай где вретолет прилетает очень хорошо.
Не говоря уже зачем нам Новая земля, закрытый полигон РФ долгие годы. И отсутствует Шпицберген, где уже было минимум три украинские группы.
Вообще не понятный показатель. Что раньше, что сейчас.
Хотя проблематика есть. От абсолютной высоты зависит сложность. От скорости работы спасслужб зависит риск, на который может пойти группа.
Т.е. коэфициент не отображает то что должен отображать.
Цитировать
 
 
+1 #9 kelyn 08.04.2017 03:43
временно поломал калькулятор, подставлять коэф придется вручную временно.

Вот кстати, если вернуться к темам 2014 года.
http://tourism.perm.ru/kristall/mkk/texts/text3.htm
Тут есть пример более простой методы с ЛП. Математически выведеной. Я конечно не согласен с коэфициентами района и рассчета ПП от сложности.

Но тут есть два удачных решения - пересчет набора перепада в километржа. Я Максиму предлагал 1:10 от набора. Тут же 1:5 от перепада, что в сути одно и то же. Аналогичныц перепад и у Кундельского.

Второе - сведены и выведены баллы за ЛП и общие баллы КС. И так же предложено не диктовать набор препятствий. Если было б желание, то как раз таблицу баллов ЛП можно брать отсюда. И пропорционально увеличивать или уменьшать. Тем самым уберется громоздкая структура. Раз уж так хочется баллы сохранить.
Как минимум тут тоже сошлись во мнении, что лучше объединить всю таблицу бальности. Без зависимости от к.с.

На самом деле ничего не мешает сделать такое же для ПП. С частотой участков 5км и давать баллы за участки не зависимо от к.с.
Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить



Наши эксперты:

  • Парчевский
    290 (+271)
  • Belka
    60 (+82)
  • Белым Максим
    38 (+67)
  • Некрасов
    6 (+62)
  • Сергей
    26 (+61)
  • Некрасов С.
    32 (+56)
  • Александр
    51 (+52)
  • trovlad
    305 (+42)
  • Іван
    36 (+35)