Баннер
 


Increase Font Size Option 6 Reset Font Size Option 6 Decrease Font Size Option 6

Автор: Александр Админов

Пропонуємо розглянути Методику категорування пішохідних походів
Если Вам понравилась статья, поделитесь с автором сухариком!
Кстати у автора уже 0 сухарик!
+ 0
 

Комментарии  

 
0 #1 парчевський 31.05.2017 23:48
а де сама Методика???
Цитировать
 
 
0 #2 Александр Админов 01.06.2017 08:09
Технічний збій
Цитировать
 
 
0 #3 Николай 04.06.2017 14:38
В чем новизна и в чем усовершенствова ние по сравнению с действующей и предлагаемой международной? кто будет ходить з секундомером и фиксировать время прохождения ПП?
Цитировать
 
 
0 #4 Владимир Трощенко 04.06.2017 15:13
Цитирую Николай:
В чкто будет ходить з секундомером и фиксировать время прохождения ПП? :lol:

Николай я возможно Вас удивлю, но при любой Методике руководитель пишет техописание, в котором надо фиксировать время, и чтоб зафиксировать отрезок в ТРИ часа секундомер не требуется
Цитировать
 
 
+1 #5 Владимир Трощенко 04.06.2017 15:16
Цитирую Николай:
В чем новизна и в чем усовершенствова ние по сравнению с действующей и предлагаемой международной?

На наш взгляд, преимуществом проекта есть отказ от непонятного географического коэффициента , всего одна формула для подсчета, более четкие критерии препятствий, другой подход к автономности.
.Для начальных категорий понижено минимальное требование по длительности маршрута в днях. Сильные группы могут проходить маршрут быстрее, чем требует действующая методика, что будет способствовать большей массовости на начальных стадиях. При расстоянии 100 км и длительности 4 дня походы 1 к.с. можно проходить за выходные плюс пару дней праздников. ( Требует согласования с Регламентом походов)
По локальным препятствиям вершины оцениваются не по классификатору вершин, а по фактическому прохождению маршрутов подъема и спуска., перевалы описаны более подробно, предусмотрено снижение балов за прохождение участков радиально,в зачет идет три препятствия определенной категории, а не одно (перевал, вершина, траверс), В протяженных препятствиях тоже более подробно описаны характер препятсвия и они берутся крупными блоками, что не требует такого подробного техописания как при действующей Методике.
Цитировать
 
 
0 #6 Николай 04.06.2017 19:55
значит 5и6 кс пешеходные можно будет ходить в чисто горных районах: ЗП и Ц кавказ, Грузия, горы Турции и т.д.
Цитировать
 
 
+1 #7 Владимир Трощенко 04.06.2017 21:13
Цитирую Николай:
значит 5и6 кс пешеходные можно будет ходить в чисто горных районах: ЗП и Ц кавказ, Грузия, горы Турции и т.д.

А чем эти районы отличаются от Алтая, в котором всегда ходили пешеходные походы? Методика ЦММК кстати тоже не запрещает ходить в районы перечисленные Вами , в ней есть и Г коэф. для этих районов , и для Памира тоже есть. И даже не поверите - там есть такие "низкие " горы, как Карокорум, Тибет и Гималаи=)
Ходить или не ходить в высокие горы руководители будут решать сами, какая б Методика не была принята
Цитировать
 
 
0 #8 kelyn 05.06.2017 11:46
К сожалению, нет описания к тексту методики. Потому есть несколько вопросов, ответы на которые может быть прольют свет.

1. Какой статус этой методики? Это методика, предложенная от пешеходной комиссии ФСТУ? Или это авторская методика?
2. Не освещено какие будут действия по этой или другим методикам. Т.е. что будет принято за основу для принятия окончательной версии.
3. Какие будут дальнейшие шаги пешеходной комиссии по принятию методики (этой или другой)?

Учитывая следующее постановление Исполкома ФСТУ:
Цитата:
***
ПОСТАНОВА № 14
Виконкому Федерації спортивного туризму України по п. 14
Слухали Дегтяря М. А. про проект Методики визначення категорійності пішохідних спортивних маршрутів.
Виступили Колотуха О. В., Вільнер В. Б., Дябло Т. Г.

Виконком Федерації спортивного туризму України
п о с т а н о в л я є :
Інформацію взяти до уваги.
Рекомендувати комісії з пішохідного туризму Президії (голова Трощенко В. О.), ЦМКК (Дегтярь М. А.) проаналізувати всі існуючі альтернативні проекти Методики визначення категорійності пішохідних спортивних маршрутів і винести на розгляд Виконкому доопрацьований загальний варіант з урахуванням пропозицій та зауважень пішохідної туристської громади. Термін - 30 червня 2017 р.
Голосували «За» - 11, «Утрим» - 1.


Все что поставлено в задачу пешей комиссии ФСТУ, нужно провести за оставшиеся 25 дней.

P.S. Критика и предложения отдельным постом. После понимания возможно ли сделать лучше и нужно ли.
Цитировать
 
 
0 #9 Владимир Трощенко 05.06.2017 23:43
Алексей можно и нужно сделать лучше. Даты выполнения указаны непонятно, поскольку 24 июня Президиум и 30 июня точно не будет Исполкома, почему такую дату записали в решения Исполкома я не знаю. Да и задача поставлена просто не выполнимая - нельзя свести в одну Методику 4 разных принципиальных подхода И судя по реакции членов подкомиссии, то будет примерно как у горников, когда лет 10 договаривались про походы в Карпатах
Цитировать
 
 
0 #10 kelyn 06.06.2017 13:18
я ж просто не понимаю какая политика у обеих пеших комиссий, потому и спросил.

Есть несколько путей: например принять за основу эту методику на 24 июня, а дальше дорабатывать. По этой методике хоть опрос проводился перед составлением и формально решение исполкома выполнено. А как говорит Сергей Некрасов "ничего страшного не произойдет если будет работать Новая Методика". Я так понял, что с подобным подходом все равно что будет принять, главное потом дорабатывать.

Или подать на выбор президиума две-четыре конкурирующие методы с правом президиума выбрать.

Или отложить в долгий ящик и нечего не менять.


Улучшаеть всегда есть что.
Цитировать
 
 
0 #11 kelyn 14.06.2017 07:21
і тиша
Цитировать
 
 
0 #12 Крутоуз Дмитрий 14.06.2017 09:20
Все вникают..или в отпусках..
Цитировать
 
 
-1 #13 Николай 15.06.2017 07:28
никто не вникает, просто те кто обсуждал методику предложеную И. Парчевским (был ЗА) эту обсуждать сказали не будут.когда будут другие заинтерессованы е люди может и пойдет обсуждение
Цитировать
 
 
-2 #14 kelyn 15.06.2017 08:38
Та довольно конкретный вопрос был вобщем-то не к тем кто не пропихнул росийский вариант, а к пешеходной комиссии. Так как задача составления методики была поставлена именно ей, и спрашивать будут с нее.
Цитировать
 
 
0 #15 Николай 15.06.2017 10:04
пешеходная комисия ФСТУ занимается больше, как мое мнение, соревнованиями (дистанция), там даже опыт походный у отдельных людей несильный(могу ошибаться, если обидел простите. походами же больше занимается пешеходная комисия ЦМКК ФСТУ. там все люди с опытом именно походным, не меньше 2 походов 5 к.с.
Цитировать
 
 
-2 #16 Максим 15.06.2017 14:47
Цитирую Николай:
пешеходная комисия ФСТУ занимается больше, как мое мнение, соревнованиями (дистанция), там даже опыт походный у отдельных людей несильный(могу ошибаться, если обидел простите. походами же больше занимается пешеходная комисия ЦМКК ФСТУ. там все люди с опытом именно походным, не меньше 2 походов 5 к.с.


Пешеходная комиссия ФСТУ занимается всем. Занимается документами и соревнований и походов. И предыдущий и нынешний состав занимался походными документами.

То что опыт походов не у всех в комиссии высокий говорит только о том что с высоким опытом мало кто пожелал работать в комиссии. Насколько помню на выборах в июле 2016 не было людей с высоким походным опытом, которых не выбрали в комиссию.

Пешеходная подкомиссия ЦМКК это коллегия судей по походам. То есть прямая задача подкомиссии это следить за тем чтобы соревнования среди походов и сами походы проводились в соответствии с действующими документами. Также подкомиссия должна выпускать походы, рассматривать отчеты выпущенных походов, проводить соревнования по походам. Естественно все кто в нее входит должны иметь соответствующий опыт в походах. Иначе они не смогут выпускать походы, принимать решение по защите отчетов, участвовать в судействе чемпионатов по походам. Ну и насколько я помню то на выборах в ЦМКК были люди с достаточным опытом для всего этого, но подкомиссия ЦМКК не резиновая и поэтому выбрали не всех.

Отсюда выводы желающих работать в подкомиссии цмкк достаточно с соответствующим опытом. А в комиссии ФСТУ не достаточно.
Цитировать
 
 
-4 #17 kelyn 16.06.2017 16:16
Так а с методикой то что? Будет подаваться на президиум 24? или в долгий ящик ляжет?
Цитировать
 
 
-4 #18 Максим 16.06.2017 18:13
Цитирую kelyn:
Так а с методикой то что? Будет подаваться на президиум 24? или в долгий ящик ляжет?


Конечно, будет. Она для этого написана и выложена здесь для обсуждения. Пешеходная комиссию ФСТУ свою предварительную задачу выполнила. Принимаем здесь предложения по дальнейшему совершенствован ию.
Цитировать
 
 
-2 #19 kelyn 18.06.2017 12:10
Спасибо, теперь ответ понятен. Когда комиссия ФСТУ проводила опрос перед составлением методики, я свои предложения подал.


Не скажу что эта методика электрокар будущего, и предложения по улучшению еще есть. Мне ближе то что я написал в своем видении методики, а не варианты ФСТУ и ЦМКК. Но, наверное, это отобажает видение всех, кто отвечал на вопросы. Читабельность и отображение сути пешего туризма точно лучше чем у варианта ЦМКК. Наследственност ь (традиции) документа сохранились в целом. Так что до 24 серьезных изменений вносить нет смысла.
Цитировать
 
 
0 #20 Николай 27.06.2017 13:40
24 июня на президиуме фсту должны были утвердить методику и еще документы. где их можно увидеть утвержденными
Цитировать
 
 
0 #21 Александр Админов 29.06.2017 13:16
Цитирую Николай:
24 июня на президиуме фсту должны были утвердить методику и еще документы. где их можно увидеть утвержденными

Методику на Президиуме не утверждали, документов утвердили много- какой именно Вас интересует
Цитировать
 
 
0 #22 Николай 30.06.2017 07:14
Если методику не утверждали тогда только Правила (маршруты) и Регламент (пешие походы)

Владимира Александровича поздравляю с присвоением Звания Заслуженый работник образования
Цитировать
 
 
0 #23 Александр Админов 27.07.2017 22:26
Цитирую Николай:
Если методику не утверждали тогда только Правила (маршруты) и Регламент (пешие походы)

Владимира Александровича поздравляю с присвоением Звания Заслуженый работник образования

Cпасибо за поздравление. Правила и Регламенты отправили на доработку
Цитировать
 
 
0 #24 kelyn 11.11.2017 00:08
Извиняюсь, но когда дедлайн для пешеходной комиссии по новой методике?
Цитировать
 
 
0 #25 Максим 19.11.2017 18:03
Цитирую kelyn:
Извиняюсь, но когда дедлайн для пешеходной комиссии по новой методике?


Работаем. считаем. проводим расчеты пройденных походов по новой методике. За последние пару недель выявлены несколько просчетов и реально проблемных моментов. Надеюсь ближайшее время они будут устранены и будет выложен новый вариант. Сроки не поджимают но работа продолжается.
Цитировать
 
 
0 #26 Николай 06.12.2017 09:41
В Англии не понимают смысл пословицы "Цыплят по осени считают". Там их в это время просто едят.
Методикой принятой МФСТ пользуются уже год, точнее сезон, а в нас все еще счиют пересчитыват, неизвестно когда посчитают. В итоге как всегда все в очередной раз перессорятся (мягко говоря) и подавляющее большинство методику использовать не будут. Это 99,9%
Цитировать
 
 
0 #27 Александр Админов 07.12.2017 23:16
Цитирую Николай:
В Англии не понимают смысл пословицы "Цыплят по осени считают". Там их в это время просто едят.
Методикой принятой МФСТ пользуются уже год, точнее сезон, а в нас все еще счиют пересчитыват, неизвестно когда посчитают. В итоге как всегда все в очередной раз перессорятся (мягко говоря) и подавляющее большинство методику использовать не будут. Это 99,9%

Николай,во-первых, нет Методики принятой МФСТ, есть российская Методика, которая в самой России(наскольк о я знаю) не утверждена, как единственная. Что касается подавляющего большинства, то оно никакой Методикой не пользуется. Вот в одной в федерации я не помню НИ одного отчета, который бы соответствовал бы заявленной категории по действующей сейчас Методики, и поскольку храню записи всех детских и взрослых чемпионатов, то могу привести очень много примеров
Что касается цыплят, то в Англии их много могут кушать не считая....
Цитировать
 

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить



Наши эксперты:

  • Парчевский
    290 (+273)
  • Belka
    60 (+82)
  • Белым Максим
    38 (+67)
  • Некрасов
    6 (+62)
  • Сергей
    26 (+61)
  • Некрасов С.
    32 (+55)
  • Александр
    59 (+52)
  • trovlad
    305 (+43)
  • Іван
    36 (+35)