Умови дистанції «Рятувальнi роботи» risk-life.com/attachments/079_UmoviRyatuvalni.doc
Схема: risk-life.com/attachments/079_ShemaRyatuvalni.doc

1. Расстояние между этапами?
2. С какого момента становиться пострадавшим на этапах №5 и №6?
3. Какими цветами будут отмечены ПО, ВО и ЛО?

Шаповалову: 1.Відстань між етапами - до 25м.
2.Малюємо на схемі на ПСП між ЦД етапу 4 і ВД етапу 5 "бантик"(колір буде повідомлений на нараді). "Потерпілий" стає "потерпілим" на етапі 5 після того як його"вус" с/с буде переміщений за "бантик" в напрямі етапу 5.
"Потерпілий" стає "потерпілим" на етапі 6 після виходу за лінію ПЗЧ-2,
3. Які кольори повідомимо на нараді, такі і будуть. Для одного виду опор на всіх дистанціях однаковий. Хто бажає, щоб кольори були такі,як рекомендовано в Настановах може передати в ГСК, в якості спонсорської допомоги ізоляційну стрічку та скотч: червона 5+5 мотків, жовта 10+10, синя 5+5.

скажите пожалуйста, вопросы по дистанциях нужно задавать в форуме, или на соревнованиях будут проводить совещания где можно будет получить ответы на вопросы по дистанциях?

Как видите выше - можно и нужно задавать вопросы на форуме!

На етапі 2 петерпілий знизу знаходится на самостраховці чи там буде безпечна ділянка?

Роздорожнюку: Запитання на форумі задавати не обовязково, тим більше такі, як дехто задає. На Чемпіонаті, як завжди, будуть проводитись наради, де Ви отримаєте відповіді на всі запитання.

Koks_dm-44:"Потерпілий" до старту знаходиться внизу (під скелями) етапу 2,решта команди, перед етапом 1. Оскільки, в умовах і на схемі не передбачено ні перил самостраховки, ні петель самостраховки, значить зона безпечна і знаходитись на самаостраховці "потерпілому" не потрібно.

1.На этапах, где у пострадавшего травма - ожог рук, может ли он локтями опираться на плечи пострадавшего или перильные веревки?
2.Разрешается ли использовать трекшн в составе полиспастных систем для подъема пострадавших?
3.Этап 3 (изготовление кокона) - коврик командный или предоставляется судейский?
4.Этап 6 (подъем по вертикальным перилам, подъем пострадавшего способом "нога-нога"):
- Какие устройства можно использовать в качестве фиксирующих на подъемных веревках?
- Можно ли использовать одну из подъемных веревок ("ногу") в качестве командной страховки, если все требования к организации страховки будут соблюдены?
5.Этап 7 (спуск пострадавшего с сопровождающим):
На Кубке Украины 2011 года (Веснянка) разрешалось спускать пострадавшего (работать с транспортными веревками) одному человеку, если в качестве спускового устройства использовался шант. Будет ли это разрешено сейчас?

tregubovka: 1.Згідно Настанов.
2.Відповість зам по ТБ.
3.Командний.
4.Этап 6 (подъем по вертикальным перилам, подъем пострадавшего способом "нога-нога"):
- Какие устройства можно использовать в качестве фиксирующих на подъемных веревках?
Відповість зам по ТБ.
- Можно ли использовать одну из подъемных веревок ("ногу") в качестве командной страховки, если все требования к организации страховки будут соблюдены?
Не можна.
5. Згідно Настанов.

2.Разрешается ли использовать трекшн в составе полиспастных систем для подъема пострадавших?

В варианте использования как ролика да, везде.
В варианте кусающего устройства только в последнем витке полиспаста. т.е. на том витке за который тянут.

- Какие устройства можно использовать в качестве фиксирующих на подъемных веревках?

Любые, промышленого изготовления, с маркировкой.(ответ касается этапа относительно которого задан вопрос)

Які поширені відповіді на запитання tregubovka! Невже так важко сказати так чи ні?

Kapitowka написал:

Сказати "так" чи "ні" дуже легко, але коли Ви не врахуєте всіх нюансів, то винними будуть судді. Наприклад, ніхто не забороняє працювати хоч зі схоплюючим, хоч з шантом на спускі потерпілого, але треба пам"ятати про штраф робота однією рукою після спускового пристрою. Такий спосіб коштував команді Чернівців 1 місця на чемпіонаті України на "своєму полі". Крім того, лишній раз прочитати Настанови учасникам змагань не завадить

Вопросы задаются именно по тем нюансам, по которым возможны разночтения. Если не ответить на эти вопросы сейчас, то разночтения будем разбирать уже на чемпионате. При этом и судьи и участники сейчас заинтересованы получить какую то ясность.

Например мне не ясно из настанов, почему какая то из команд на веснянки спускала пострадавшего с шантом и не получала штраф. Из этого я могу сделать выводов несколько. И самое главное что совсем нет гарантии, что ситуация не повториться на чемпионате с точностью до наоборот.

Поймите правильно, это не претензия. Просто мы же на эти вопросы будем отвечать до 2 ночи на совещаниях ГСК.

kelyn написал:
Команда могла не получить штраф, если спускающий держал обе руки до спускового, как только шант начинает клинить спускающий начинает перехватывать руки(как и было у Черновцов) и получать штраф.
На все вопросы, главный судья дает на мой взгляд исчерпывающие ответы, кроме вопросов трактовки настанов, которые задала Трегубова, поскольку на них лучше ответить после семинара, хотя ряд из них имеют однозначный ответ в Настановах, например вопрос 14 о сопровождении на крутонаклонной- во всех случаях отсутствие сопровождения, то ли нет веревки, то ли нет сопровождающего

Мені немає що додати до відповідей Трощенка. Можу тільки сказати, що велосипед придумувати не будемо. Максимально точно будемо дотримуватись Настанов і Правил.

Все сложнее, чем кажется с трактовкой вопроса 14.

Нахождение на крутонаклонке при непристегнутой страховке - это снятие, т.к. фактически участник сам себе страховку восстановить не может(и даже пытаться не будет скорее всего).
Здесь играет фактор времени. Т.е. если участник проскочил и ему встегнули самостраховку снизу - он не получает штраф. Либо получает 6 баллов вместо снятия.
Вопрос потому и задали, что бы судьи дали ответ, до того как эта ситуация снова повториться. Потому что это может влиять на розыгрыш призовых мест.

Несколько лет назад эта ситуация была с командой Ровно на первенстве вооруженных сил. Один очень уважаемый турист проехал быстренько по крутонаклонке. Тогда это нарушение стоило 6 баллов. Сейчас по действующим настановам это должно быть снятием, если участник не остановился и не исправил. Но вероятность того, что судья вовремя отследит - очень мала из-за скорости. И хотелось бы подстраховаться ответом на этот случай.

Эта ситуация имеет аналоги и на других этапах.

Потому Трегубова и задала такие вопросы, они не так просты как кажутся.

С шантом понятно - команда рассчитывала что может его контролировать не отпуская руки, у кого-то это не получилось, у кого-то получилось. Хотя есть вероятность что был рассчет на незадокументрованные функции - подложить стопор под язычок шанта

Після 12.00 26.06.2011 відповіді на запитання надаватись не будуть.ГСК виїде на місце Чемпінату. Якщо до того часу зявиться остатона редакція умов дистанції Крос-похід, на запитання буде відповідати Келін до 12.00 30.06.2011

Келіну: Наради ГСК розпочнуться з 27.06.2011. Питання, які повинні обговорити члени ГСК - на електронну пошту. Всі адреси в тебе є.

kelyn написал:

Алексей читайте внимательнее, вопрос 14 не о потере страховки, а о сопровождении, на него я и ответил. Вопрос с потерей страховки действительно возможны разные трактовки и его надо обсудить, по этому мы с Мельником и не отвечали на него.