Баннер
 


Increase Font Size Option 6 Reset Font Size Option 6 Decrease Font Size Option 6

COM_KUNENA_PROFILEBOX_WELCOME, COM_KUNENA_PROFILEBOX_GUEST

Умови дистанції «Рятувальнi роботи»
(1 COM_KUNENA_PATHWAY_VIEWING) (1) COM_KUNENA_WHO_ONLINE_GUEST
  • COM_KUNENA_PAGE
  • 1
  • 2

COM_KUNENA_TOPIC Умови дистанції «Рятувальнi роботи»

Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #44

  • admin
  • COM_KUNENA_ONLINE
  • Администрация форума
  • COM_KUNENA_POSTS 56
  • COM_KUNENA_KARMA: 2
Умови дистанції «Рятувальнi роботи» risk-life.com/attachments/079_UmoviRyatuvalni.doc
Схема: risk-life.com/attachments/079_ShemaRyatuvalni.doc
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT: COM_KUNENA_TIME_SINCE COM_KUNENA_BY admin.
COM_KUNENA_THANKYOU: tro_vlad, A.Shapovalov

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #48

  • A.Shapovalov
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 16
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
1. Расстояние между этапами?
2. С какого момента становиться пострадавшим на этапах №5 и №6?
3. Какими цветами будут отмечены ПО, ВО и ЛО?

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #49

  • olegmelnik
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 16
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
Шаповалову: 1.Відстань між етапами - до 25м.
2.Малюємо на схемі на ПСП між ЦД етапу 4 і ВД етапу 5 "бантик"(колір буде повідомлений на нараді). "Потерпілий" стає "потерпілим" на етапі 5 після того як його"вус" с/с буде переміщений за "бантик" в напрямі етапу 5.
"Потерпілий" стає "потерпілим" на етапі 6 після виходу за лінію ПЗЧ-2,
3. Які кольори повідомимо на нараді, такі і будуть. Для одного виду опор на всіх дистанціях однаковий. Хто бажає, щоб кольори були такі,як рекомендовано в Настановах може передати в ГСК, в якості спонсорської допомоги ізоляційну стрічку та скотч: червона 5+5 мотків, жовта 10+10, синя 5+5.
COM_KUNENA_THANKYOU: admin

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #50

  • Rozdorognuk
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 2
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
скажите пожалуйста, вопросы по дистанциях нужно задавать в форуме, или на соревнованиях будут проводить совещания где можно будет получить ответы на вопросы по дистанциях?
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT: COM_KUNENA_TIME_SINCE COM_KUNENA_BY Rozdorognuk.

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #51

  • admin
  • COM_KUNENA_ONLINE
  • Администрация форума
  • COM_KUNENA_POSTS 56
  • COM_KUNENA_KARMA: 2
Как видите выше - можно и нужно задавать вопросы на форуме!

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #52

  • Koks_dm-44
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 12
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
На етапі 2 петерпілий знизу знаходится на самостраховці чи там буде безпечна ділянка?

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #53

  • olegmelnik
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 16
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
Роздорожнюку: Запитання на форумі задавати не обовязково, тим більше такі, як дехто задає. На Чемпіонаті, як завжди, будуть проводитись наради, де Ви отримаєте відповіді на всі запитання.

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #54

  • olegmelnik
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 16
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
Koks_dm-44:"Потерпілий" до старту знаходиться внизу (під скелями) етапу 2,решта команди, перед етапом 1. Оскільки, в умовах і на схемі не передбачено ні перил самостраховки, ні петель самостраховки, значить зона безпечна і знаходитись на самаостраховці "потерпілому" не потрібно.

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #58

  • tregubovka
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 5
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
1.На этапах, где у пострадавшего травма - ожог рук, может ли он локтями опираться на плечи пострадавшего или перильные веревки?
2.Разрешается ли использовать трекшн в составе полиспастных систем для подъема пострадавших?
3.Этап 3 (изготовление кокона) - коврик командный или предоставляется судейский?
4.Этап 6 (подъем по вертикальным перилам, подъем пострадавшего способом "нога-нога"):
- Какие устройства можно использовать в качестве фиксирующих на подъемных веревках?
- Можно ли использовать одну из подъемных веревок ("ногу") в качестве командной страховки, если все требования к организации страховки будут соблюдены?
5.Этап 7 (спуск пострадавшего с сопровождающим):
На Кубке Украины 2011 года (Веснянка) разрешалось спускать пострадавшего (работать с транспортными веревками) одному человеку, если в качестве спускового устройства использовался шант. Будет ли это разрешено сейчас?

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #61

  • olegmelnik
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 16
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
tregubovka: 1.Згідно Настанов.
2.Відповість зам по ТБ.
3.Командний.
4.Этап 6 (подъем по вертикальным перилам, подъем пострадавшего способом "нога-нога"):
- Какие устройства можно использовать в качестве фиксирующих на подъемных веревках?
Відповість зам по ТБ.
- Можно ли использовать одну из подъемных веревок ("ногу") в качестве командной страховки, если все требования к организации страховки будут соблюдены?
Не можна.
5. Згідно Настанов.

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #62

  • Tolstopuz
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 1
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
2.Разрешается ли использовать трекшн в составе полиспастных систем для подъема пострадавших?

В варианте использования как ролика да, везде.
В варианте кусающего устройства только в последнем витке полиспаста. т.е. на том витке за который тянут.

- Какие устройства можно использовать в качестве фиксирующих на подъемных веревках?

Любые, промышленого изготовления, с маркировкой.(ответ касается этапа относительно которого задан вопрос)
Не ошибается только тот кто ничего не делает

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #65

  • moroz
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 1
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
Які поширені відповіді на запитання tregubovka! Невже так важко сказати так чи ні?

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #66

  • tro_vlad
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Давно я тут
  • COM_KUNENA_POSTS 119
  • COM_KUNENA_KARMA: 2
Kapitowka COM_KUNENA_POST_WROTE:
Які поширені відповіді на запитання tregubovka! Невже так важко сказати так чи ні?

Сказати "так" чи "ні" дуже легко, але коли Ви не врахуєте всіх нюансів, то винними будуть судді. Наприклад, ніхто не забороняє працювати хоч зі схоплюючим, хоч з шантом на спускі потерпілого, але треба пам"ятати про штраф робота однією рукою після спускового пристрою. Такий спосіб коштував команді Чернівців 1 місця на чемпіонаті України на "своєму полі". Крім того, лишній раз прочитати Настанови учасникам змагань не завадить

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #67

  • kelyn
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Давно я тут
  • COM_KUNENA_POSTS 107
  • COM_KUNENA_KARMA: -2
Вопросы задаются именно по тем нюансам, по которым возможны разночтения. Если не ответить на эти вопросы сейчас, то разночтения будем разбирать уже на чемпионате. При этом и судьи и участники сейчас заинтересованы получить какую то ясность.

Например мне не ясно из настанов, почему какая то из команд на веснянки спускала пострадавшего с шантом и не получала штраф. Из этого я могу сделать выводов несколько. И самое главное что совсем нет гарантии, что ситуация не повториться на чемпионате с точностью до наоборот.

Поймите правильно, это не претензия. Просто мы же на эти вопросы будем отвечать до 2 ночи на совещаниях ГСК.

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #68

  • tro_vlad
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Давно я тут
  • COM_KUNENA_POSTS 119
  • COM_KUNENA_KARMA: 2
kelyn COM_KUNENA_POST_WROTE:

Например мне не ясно из настанов, почему какая то из команд на веснянки спускала пострадавшего с шантом и не получала штраф. Из этого я могу сделать выводов несколько. И самое главное что совсем нет гарантии, что ситуация не повториться на чемпионате с точностью до наоборот.

Команда могла не получить штраф, если спускающий держал обе руки до спускового, как только шант начинает клинить спускающий начинает перехватывать руки(как и было у Черновцов) и получать штраф.
На все вопросы, главный судья дает на мой взгляд исчерпывающие ответы, кроме вопросов трактовки настанов, которые задала Трегубова, поскольку на них лучше ответить после семинара, хотя ряд из них имеют однозначный ответ в Настановах, например вопрос 14 о сопровождении на крутонаклонной- во всех случаях отсутствие сопровождения, то ли нет веревки, то ли нет сопровождающего

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #69

  • olegmelnik
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 16
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
Мені немає що додати до відповідей Трощенка. Можу тільки сказати, що велосипед придумувати не будемо. Максимально точно будемо дотримуватись Настанов і Правил.

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #70

  • kelyn
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Давно я тут
  • COM_KUNENA_POSTS 107
  • COM_KUNENA_KARMA: -2
Все сложнее, чем кажется с трактовкой вопроса 14.

Нахождение на крутонаклонке при непристегнутой страховке - это снятие, т.к. фактически участник сам себе страховку восстановить не может(и даже пытаться не будет скорее всего).
Здесь играет фактор времени. Т.е. если участник проскочил и ему встегнули самостраховку снизу - он не получает штраф. Либо получает 6 баллов вместо снятия.
Вопрос потому и задали, что бы судьи дали ответ, до того как эта ситуация снова повториться. Потому что это может влиять на розыгрыш призовых мест.

Несколько лет назад эта ситуация была с командой Ровно на первенстве вооруженных сил. Один очень уважаемый турист проехал быстренько по крутонаклонке. Тогда это нарушение стоило 6 баллов. Сейчас по действующим настановам это должно быть снятием, если участник не остановился и не исправил. Но вероятность того, что судья вовремя отследит - очень мала из-за скорости. И хотелось бы подстраховаться ответом на этот случай.

Эта ситуация имеет аналоги и на других этапах.

Потому Трегубова и задала такие вопросы, они не так просты как кажутся.

С шантом понятно - команда рассчитывала что может его контролировать не отпуская руки, у кого-то это не получилось, у кого-то получилось. Хотя есть вероятность что был рассчет на незадокументрованные функции - подложить стопор под язычок шанта
COM_KUNENA_EDITING_LASTEDIT: COM_KUNENA_TIME_SINCE COM_KUNENA_BY kelyn.

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #74

  • olegmelnik
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 16
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
Після 12.00 26.06.2011 відповіді на запитання надаватись не будуть.ГСК виїде на місце Чемпінату. Якщо до того часу зявиться остатона редакція умов дистанції Крос-похід, на запитання буде відповідати Келін до 12.00 30.06.2011

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #75

  • olegmelnik
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Новый участник
  • COM_KUNENA_POSTS 16
  • COM_KUNENA_KARMA: 0
Келіну: Наради ГСК розпочнуться з 27.06.2011. Питання, які повинні обговорити члени ГСК - на електронну пошту. Всі адреси в тебе є.

Re: Умови дистанції «Рятувальнi роботи» COM_KUNENA_TIME_SINCE #76

  • tro_vlad
  • COM_KUNENA_OFFLINE
  • Давно я тут
  • COM_KUNENA_POSTS 119
  • COM_KUNENA_KARMA: 2
kelyn COM_KUNENA_POST_WROTE:
Все сложнее, чем кажется с трактовкой вопроса 14.

Нахождение на крутонаклонке при непристегнутой страховке - это снятие, т.к. фактически участник сам себе страховку восстановить не может(и даже пытаться не будет скорее всего).

Алексей читайте внимательнее, вопрос 14 не о потере страховки, а о сопровождении, на него я и ответил. Вопрос с потерей страховки действительно возможны разные трактовки и его надо обсудить, по этому мы с Мельником и не отвечали на него.
  • COM_KUNENA_PAGE
  • 1
  • 2
COM_KUNENA_FOOTER_TIME_TO_CREATE 0.54 COM_KUNENA_FOOTER_TIME_SECONDS


Наши эксперты:

  • Парчевский
    290 (+273)
  • Belka
    60 (+82)
  • Белым Максим
    38 (+67)
  • Некрасов
    6 (+62)
  • Сергей
    26 (+61)
  • Некрасов С.
    32 (+56)
  • Александр
    59 (+52)
  • trovlad
    305 (+43)
  • Николай
    231 (+36)